融资性担保业务工作部主任牛成立发言实录
来源：东方网 选稿：解敏
图片说明:中国银行业监督管理委员会融资性担保业务工作部主任牛成立发言。
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[牛成立] 就今天这个地方金融体制的话题，我没有深入的研究，我今天主要是客串，主角是他们。我理解为什么叫我来呢？因为中央确定融资担保监管体制，实际的监管人放给地方政府，多数的地方政府把这个监管部门的职责放在金融办或者金融局，所以多少有点联系，才把我叫过来，客串一下。
[牛成立]所以我实际上主要是讲讲融资担保方面。我首先报几个数，我们现在最近做了一个，相对还比较权威的统计，全国有融资担保法人机构是6030家，这是准备发证的，属于纳入到监管体系里面来的。我们还有一个统计的口径是15000家左右，那是从国家工商局电脑里去搜的，搜出来以后凡是名称中有担保字样的，将近15000家。所以我们很多担保公司实际上不干担保，没有做担保。所以我今天讲的主要是融资担保，说白了，大家能听得懂的主要是跟银行打交道，才叫真正的融资担保。
[牛成立]资本金1亿以上的是1892家，它的实收资本总额是4506亿，平均每家是7473万。融资担保的余额现在是8930亿，其中对中小企业的融资担保是6894亿，占比77%。比上年增长了69.9%。对中小企业的户数融资担保一共去年是16.6万户，其中对中小企业的融资担保是14.2万，占比是85.5%。比去年增加了58.6%。
[牛成立]我说这几个数据说明什么问题呢？一个是机构数量还是很多，发证的。但是实力和规模并不大。第二我们的融资担保机构主要是面向中小企业。第三个要讲的就是说我们前年国务院确立了监管体制以后，当时大家很多都担心，监管以后是不是会萎缩这个行业，实际上没有萎缩，而且高速增长，它的增长比例达到的60%多。第四，融资担保潜力很大，它的作用还远远没有发挥。
[牛成立]对融资担保的监管，我们和各地通过对融资担保监管体制和各地的监管部门，或者说是金融办，应该是建立了一个比以前更加密切的联系。我们的互动是非常频繁的。我们去年出台了一个办法，八个配套制度，实际上也是在各地监管部门，包括金融办、金融局在一起商量确定。
[牛成立]为什么要对融资担保机构进行监管？应该说融资担保机构是高杠杆率的机构，我们现在的《办法》规定可以放大10倍，10倍是什么概念呢？有一个亿的资本金，可以翘动10个亿的业务。它的杠杆率是10倍。这也意味着如果融资担保机构一旦破产，资本金被打光，一个亿有限责任，那9个亿就不知道找谁去了。
[牛成立]作为一个高杠杆率的机构，所以才要对它实施持续有效的监管。这也可以说，对我们整个金融稳定，还有一个监管如果不到位，一旦出了风险后，可能不仅仅是自己的问题，甚至会引起连锁反应。而且也不仅仅如此，它出现了风险以后，可能会影响这个地区的融资环境。这是我们地方最怕的，因为银行全都把授信收回去了。
[牛成立]我在黑龙江工作过一段时间，去了以后面临的问题，所有分行的行长，全是外地派过去的，而且基本上授信都被收回来了。为什么呢？就是因为前些年他们过得太舒服了，使劲放贷款，最后都不还。行长跟我聊的时候，说我们总行行长派我到黑龙江当一把手，跟我谈话的时候，你不在这里放贷款就是对总行最大的支持，因为一朝被蛇咬，十年怕井绳。所以融资担保纳入到监管体系是非常必要的。
[牛成立]我前一段时间调研的时候，是一个非常密集的调研，因为我们的监管部门，现在融资担保地方31个省，分3块，19家是在金融办，或者是金融局。10家在中小企业企业局，因为属于中小企业促进部门的。还有2家是财政厅，所以大家对监管的认识并不太一致。后来我就谈几个关系，要提出来，跟大家一块商量，就是监管和发展的关系。
[牛成立]我们当时起草融资担保公司管理办法的时候，很多部门，包括一些地方的监管机构，都觉得没必要。实际上现在看来，监管实际上我们的目的是为了防范风险，最终的根本目的是促进发展。
[牛成立]我们当时起草融资担保公司管理办法的时候，很多部门，包括一些地方的监管机构，都觉得没必要。实际上现在看来，监管实际上我们的目的是为了防范风险，最终的根本目的是促进发展。
[牛成立]过去我们按工商登记条例，3万块钱可以注册一个担保公司，现在担保公司已经扩大了，银行躲着走，融资担保公司的主要交易对手就是银行，银行不认可你，基本上就关掉了，自生自灭了。所以实际上我们如果不监管的话，现在担保公司的日子越来越难过，现在银行还比较认可，就是银行和监管的问题。
[牛成立]第二个是监管尺度松与紧的关系，很多监管部门，包括业界提出来，不要管得太严，意思一下就行了。实际上它的监管尺度，就是银行对担保公司认可度，他们的交易对手，银行大家都知道，在中国对银行的监管已经进入到一个相对比较精细化的阶段。他们的风险意识很强，他选择你的合作对手很挑剔，如果你根本就没有什么监管，或者监管尺度很松，很难和它进行合作，就是没有基础。
[牛成立]现在很多担保公司说，银行歧视我们，也难说。因为你根本就没有监管，或者说监管尺度太松。我们提出对担保公司的监管是适度的监管，而不是严格的监管，这个尺子的落差也不能太大，但是也没必要像管银行一样的管担保公司，否则担保公司的发展也有问题，毕竟是为中小企业服务的。
[主持人杨燕青]牛主任是中央的金融监管机构的决策者，你觉得在你们制定这样一个金融监管决策的时候，有没有考虑到地方的不同情况，有没有一刀切的情况或者问题存在。
[牛成立]融资担保这一块，我们是怎么处理的呢？我们定规则。我觉得规则应该要统一，特别是金融业，规则要统一，标准可以有变动。融资担保把资本金放到500万，没法再低了，但是实际上各个地方在这个基础上可以往上调。除了北京是定的5000万，其他的地方基本上都是几千万，因为定这个标准也是可以给它浮动，在新疆也是五千万，他也知道作为一个征信机构、一个信用机构没有资本，根本就翘动不了，人家不会跟你打交道。所以我的说法就是标准可以浮动，规则要一致。不能五花八门，河北省是一个规则，到了浙江又一个规则。
【互动环节】
[听众提问] 我是从台湾高雄来的。我这边请教几个问题，第一个就是完善地方政府金融管理体制，我觉得应该是金融服务与监管比较好一点，我们基本上金融工作、金融服务办公室，我讲一下这中间的差异，因为我是台湾学者。
[听众提问] 第二个刚刚方主任提到基金，基金为什么高度管理，金融为什么高度监管，金融有中央相当大的背书，又有很大的不确定性，所以是高度监管的行业。基金不是自己的钱，而是向社会募集来的，所以政府要高度监管，我想做这样的补充。
[听众提问] 我现在想请教的问题，今天为什么没有地方的监管单位来？比如说上海银监局或者说广东银监局，今天看到这个题目一直都很期待，地方层级的监管和服务之间的互动是怎样的。
[主持人杨燕青] 可不可以先请牛主任对浙江的案例进行一下点评，您觉得这个状况正常吗？
[牛成立] 我在新疆和黑龙江都当过局长，一行三会都是垂直的，不说地方的，像上海局的局长都是直接派过来，包括我基本上配合是相当好的。不是说银监局不敢，法定职责之内的事，依法履行自己的监管职责，出了问题是要问责的。这个非法集资，我们专门有一个，是属于法定之外的国务院交待事项，因为这个涉及到维护稳定。属于一个非法行为，银监会设在那里，主要是起一个认定，认定是不是非法集资，如果是，OK，公检法力量，该抓人抓人。这是法定职责内的，由银监局负责。
[牛成立] 因为过去金融办，我多说两句，金融办先开始就是金融服务办公室，当时主要是沟通、协调，和一行三会协调，这也是地方政府重视金融工作的体现。现在慢慢有一些监管职责过来的，比如说融资担保、小额贷款，包括一些产业基金过来。所以金融监管体制提出来，我总觉得我们融资担保这一块，金融办的风险还是比较乐观的。
[牛成立] 但是有的地方政府也不一定，这里面有一个很大的问题，大家可以思考，这里面有一个需求方的问题，有点利益冲突，比如说中小企业局管融资担保，融资担保又主要是为中小企业翘动资金的，所以中小企业局的目标是要让中小企业得到越来越多的资金，所以就鼓励担保公司到银行去，所以不是放大10倍，他说放大100倍才好。在这里面的时候，作为需求方，利益和风险，这里面会容易出一些矛盾。
[听众提问] 我是彭博社的一个记者。今年有很多关于政府的融资平台，发债券，但是有的人说他们融的资产不是特别好，可能融的土地，或者说是地的质量不是特别好。我想问一下你怎么看发债的办法，是一个好事情吗？
[牛成立] 这是一个财政的问题，地方债的问题，所以我们说了也没用。但是所谓融资平台，刚才主任讲的，实际上融资平台形成的债务，形成地方债务，这就相当于地方政府的偿债，你偿了更好，藏起来可能会更糟。
