图片说明:独立经济学家谢国忠发言(点击查看东方网独家高清组图)
[谢国忠] 中国的通胀问题,今天说是非常严峻的,物价的变动特别大,比如说上下变动百分之二、三十。中国改革开放以后,第三次面临这样的通胀问题。通胀是受货币增量影响的。这次货币增加的速度非常快,2007年我认为已经进入通胀时代,国企改革以后劳动力过剩,加入WTO以后跨国企业到中国投资扩大产能,能源价格比较低,出现了货币增加跟通胀脱钩的特殊阶段,这个特殊阶段是因为生产要素过剩引起的。
[谢国忠] 2005年之后其实就变了,2007年通胀的影响已经出现了。之后在2008年的时候,在这种情况下,为了应对世界金融危机大量的放钱,广义货币增加了一倍。货币出来以后主要走向地方政府和房地产,其实主要是走向政府。中国通胀到了要解决处理的时候。我想,政府看到这一点是有决心的。
[谢国忠] 现在第一个硬目标就是货币供应量增加不超过16%,过去是20%。我认为,中国的领导是有决心控制的,16%是第一步,之后还会下降,过去增长那么快是生产要素过剩引起的,像一个空的杯子往里面加水,可以增长很快,现在劳动力、资源、环境问题都变成了限制条件,经济增长速度会放缓。
[谢国忠] 这样的十年趋势,中国货币的增加就应该慢慢走到10%或者更低。所以,这十年还是要继续放缓的。我刚刚说的是量的概念,还有价格的问题。即使2020年中国货币供应量增加10%,通胀还是5%,如果经济增长5%,剩下的5%就变成通胀了。所以,5%的通胀一年的存款利息就变成7%了,所以今天我们的利率水平是相当低的。
[谢国忠] 现在地方高利贷市场最大,而且现在变得非常成熟。我觉得这是值得政府重视的一件事,但是要改变是很困难的。我觉得民企这两年会很艰苦。这是一件事。
[谢国忠] 最后,存款利息的问题,我觉得,这件事情是值得我们重视的一件事。我们的政策体系要考虑,要保护中产阶级的利益,我觉得中国在这方面是不断在挤中产阶级,在调控过程当中还在挤中产阶级,对于社会长期来说是非常不利的。
【互动环节】
[谢国忠]
如果油价涨50%,如果汇率涨5%,对于压制通胀没有什么效果?因为所谓的输入性通胀是某些商品价格涨得特别高,不可能说汇率涨得这么高来对冲,是不可能的。所以说,汇率的上升可以压制通胀,这种说法是不对的。
[20:42:43]
[谢国忠]
刚刚说的,中国经济的泡沫是中国和美国连起来的,这十几年一直是这样的。一个巴掌拍不响。中国现在物价水平那么高,贬值的压力总有一天会来,这是一个常理。
[谢国忠]
刚才说经济会慢还是快,我觉得经济慢,货币供应量从20%降到16%,经济放慢是可能的,放慢是一件好事还是坏事情。人民币贬值的压力是时间的问题。你看2008年的时候,人民币贬值压力就出现了,为什么会出现?就是环境一变以后,人的心态变了。我觉得,经济放慢是一件好事情,中国把泡沫调下去,在美国加息之前把中国的泡沫消除,不是全部至少一半,等到美国利率再次回到5、6%的时候,中国不会出现96、97年东亚金融危机。为什么中国的政府在经济放慢的时候,是绝对不能放松的。中国的货币政策,今天还没有收到位,离到位还有很长的距离,根本不能谈放松的事情。经济放慢的话,不能作为一个放松的理由。