[浦江夜话八]主持人:新华社《财经国家周刊》副总编兼主编卞卓丹发言实录

2013年6月28日 22:11
来源:东方网 选稿:实习生 陈晨


  
  [杨迈军]我想说的是,对于这样的一个重要的商品,不管它的金融属性保值的属性今后会有什么发展变化,但是至少在当前来说,在中国这样的一个黄金的文化,刚才几位先生也谈到,可能在亚洲这种黄金的文化可能还是有它很强的传统的影响力。也就是说它还是一个和我们的经济运行、和我们的投资者的关系是非常密切的。至少和我们的大妈大叔的关系还是非常密切的,不知道在高价抄底的这些投资者现在他们的心情会是什么样的。因此从这个角度来讲就是说我们推出黄金白银的夜盘交易主要也是为市场提供这样的一种服务,提供一种能够和世界的主要市场及时联动,能够来管理自己的风险,来实现保值增值的这样一种服务的考虑。当然夜盘还没有开始,黄金交易所已经做了一段时间了,也有比较好的效果。我们7月5号才会开始,它的运行到底怎么样还有待实践的检验,但是我想它是符合市场的这种需要的。而且我想随着这种中国经济日益的国际化,我们资本市场日益的国际化,夜盘也将会为其他的品种的国际化打下一个非常好的基础,提供一个非常好的基本条件。希望能够做到这一点。
  
  [主持人卞卓丹]谢谢杨先生。下面我们是大家可以自由想到什么自己拿起话筒就可以了,对于黄金定价我们还有多远的话题,孙先生陈先生你们有什么样的看法?
  
  [孙兆学]我的看法黄金定价权我们国家现在没有,在很长一段时间也不会有一个是国家的储备总量,一个是在全国人均的占有量,黄金的占有量,我们只有4.5克,全世界平均是24克,这个差距非常非常大。更大的是我们的金融体系,达不到这种融通和黄金互动的状态,所以随着我们国家的储备量民间的储备量和金融不断的发展,我们逐步可能有这种话语权,更多的定价权。现在看还远呢。
  
  [陈志武] 其实我觉得像黄金的定价权到底是谁本身不是一个很重要的话题,因为谁在乎黄金的定价权在哪里,你说没有黄金活不下去吗,黄金是战略资源吗,像粮食、油、土地甚至像衣服、手机,连手机的重要性都达不到了,你离了手机可能没有办法活了,但是现在你说离了黄金你离开了活不了吗,没有这回事。实际上一些基本的概念我们要明确一下,什么叫黄金的货币性,什么叫黄金的金融形,货币性的话实际上我们搞这一行的我们会说,最好判断一个东西是具有货币性还是没有货币性的一个办法,就是你拿着这个东西,你拿着黄金明天在上海浦东浦西去吃饭作为一个支付的手段你看这个老板是不是愿意。比如说今天黄金的价格是多少钱,你作为黄金来支付,你每去一个,你在浦东去十个餐馆老板都可以接受的话,这说明黄金就跟人民币、货币、美元一样了。
  
  [陈志武]如果没有几家接收的话就是说黄金和其他的商品一样,商品在它跟货币之间还有很远的距离。所以这是一个,当然金融性的话也类似,更重要一点像我以前有一本书里面说到什么叫金融,金融就是跨越不同的时期、不同的时间之间的价值交换。也就是说我今天的价值,今天的钱今天的财富以什么方式保证,五年以后,一个月以后,一个星期以后,我照样可以拿回来这个价值,它跨期的保值和升值的能力某种意义来说代表了它的一种东西的金融属性。这个以黄金来说具有金融属性,是因为我们都觉得它具备了一个跨期保值的功能。在今天这个社会实现跨期保值的办法多的是,一个是货币,它流动性更好,不用把黄金先卖了换成钞票再买东西再做消费,你拿到这个货币本身直接就可以具有100%的流动性。简单说可能不太清楚,如果你买很多的基金或是股票,或者是债券,它因为本身这些东西它能够给你带来几个百分点的回报,所以它有生钱用钱的功能,而黄金没有这些基本的功能。所以这个意义来说,我觉得我们知道很多人可能会说黄金的定价权在美国或是其他的发达国家,其实并不是这样,如果大家不相信的话,明天如果说在上海期货交易所或是有谁有哪个金融的企业把1000吨的黄金拿出来在上海抛售,你放心好了,肯定对全球黄金的价格构成很大的冲击。
  
  [陈志武]同样的前几个星期,刚才王先生说到的上次4月份的时候一个谣言说是因为冰岛中央银行想拿出很多的黄金卖掉,还是瑞士的一个银行拿出很多的银行卖掉,这就说明在全球化的商品交易市场,这样的一个状况下,世界上任何一个市场的参与者只要它量足够大的话就可以影响价格,就具备定价权。当然我也回到刚才说到的,掌握这个定价权为的是什么,只是一种感觉吗,我们中国人掌握了黄金的定价权,你给陈志武说这个话我一点动机都没有,这个黄金定价权你掌握了又怎么样。
  
  [王其博]我先说一下,黄金虽然不是完全的货币,但是也有很强的金融属性,是有很重要的金融资产,全球很多人以此为生,选矿、采矿、金币银币。这是第一个。我国的黄金交易所、期货交易所等等为黄金的定价权做出了很重要的工作,有的人说只要中国买的东西价格涨上去中国人买下来。在南非也好,欧洲也好美洲也好,现在他们每天早上起来第一件事是看上海黄金交易所的价格,上海期货交易所的价格,我们就是有相当的价格影响力了。为什么我们没有定价权呢,不是因为欧洲强大、美国强大,是我们自己选择的。为什么这样说呢,你定什么价呢,你也不能让外国人买,也不能让外国人卖。