[浦江夜话三]上海股权托管交易中心副董事长、总经理张云峰发言实录
来源:东方网 选稿:实习生 陈晨
上海股权托管交易中心副董事长、总经理张云峰
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[张云峰]谢谢主持人，谢谢各位嘉宾。在整个全球经济增速放缓大的背景下，大力的提倡支持实体经济，在这样一个大的背景下，凸显了场外市场建设的重要性。这一两年来，我们全国场外市场的发展，处于一个非常蓬勃的状态。应该说，蓬勃的发展，确实为中小企业的发展，为解决中小企业融资难的问题，促进实体经济的发展，特别是让我们全国的企业，让社会各界对场外市场有所了解，等各方面确实发挥了很大的促动作用。
[张云峰]但是，面临现在全面发展，一拥而上的局面，的确也暴露出很多的问题。问题应该说，可能是多方面的，但最重要的问题，我做一个总结，最重要的问题，我觉得有三点。
[张云峰]第一点，目前，不管我们在制度上如何限制，在市场的定位上如何定位，所有的这些市场，它的上市的条件，服务的对象，服务的手段，预期的目标，都是同质化的。所以在当前，通讯手段和结算手段高度发达的今天，这种同质化的市场建了这么多，实际上它是一种重复建设。是一种资源上的浪费。
[张云峰]第二点，区域化的概念，导致了各个地方政府行政化的资源垄断。如果说，本地的市场，确实能够发挥作用，确实能够帮助企业融资，确实能够促进企业发展，那这个问题，可能负面的影响比较小。但现实的情况，绝大多数市场目前不能发挥它的职能，强制性要求本地区企业，到这种不能发挥职能的市场里去，其实受害者是企业本身，是我们中国经济发展建设本身。
[张云峰]第三点，归根到底还是我们自己的市场，整体职能发挥得不好。资本市场的功能实际上就是资源的配置和再配置。说的简单化，就是融资和交易。如果这个市场的功能，失去了融资和交易的功能的话，这个市场实际上没有多大的意义。
[张云峰]纵观目前全国的场外市场，在融资能力方面，都是偏弱的。甚至有的市场，干脆就没有融资。股权融资几乎都没有。如果没有融资，不能给企业有个很好的定价。不能让我们的风险，能够有很好的价格退出的话，那么这种市场，实际上真正促进企业发展，真正解决中小企业融资问题这个功能，无从谈起。
[张云峰]目前，我觉得，我们国内目前，整体情况，大体是这样的情况。应该说这个问题，还是很严峻的。如何解决这个问题？其实国外有很多经验可以寻找。像资本市场比较发达的国家解决这些问题非常简单。就是公平化的竞争。能解决所有的问题。
[张云峰]美国、日本这些资本市场发达的国家，过去都曾经有很多很多各种市场，但他们在公平的竞争的环境下，最终都改善了自己的服务，最终实现了优胜劣汰，而且竞争过程中，形成了竞争上的差异化。它是一种市场自发的一种行为。国外在具体整个市场布局，发展的过程中间，遵循了一个基本的规律。但在我国，这是做不到的。确实做不到。我们不能提供一个公平竞争的环境。做不到这点，比如说，为什么做不到？我们说十八大提出的建设有中国特色，中国多层次的资本市场建设，多层次资本市场建设本身这种提法就带有很强烈的计划经济的色彩。美国和日本都没有搞过这个多层的资本市场的建设。搞过这种规划。都是在竞争当中，来形成了一种错位的竞争。形成了自己一种格局。形成了自己的一种色。我们的说法本身就是计划经济色彩的一种说法。但在我国必须这么做，因为我国的情况，确实跟发达资本市场国家不太一样。
[张云峰]面对中国当前的情况，我们如何解决我刚才所说的三个问题。第一个途径，政府要有点规划。要进行规划。怎样规划？这个市场确实不能遍地开花，有些市场我们现在就可以给它下结论，永远不会有融资能力，永远不会有交易功能，这种市场建设起来没有任何的意义。这种规划怎么规划？要寻找，要有融资环境的。有金融氛围的，有金融人才的，像这些地方，适合搞资本市场的建设。市场之间，其实无需他们之间，一定要在物理位置上拉开多大的距离，他们离的很近也可以，北京建两个也行，上海建两个也行，只要他们的服务范围足够的宽广就行。我认为国家应该有一个规划。
[张云峰]第二个途径，行政布局的情况下，要鼓励各市场间的公平竞争，要创造公平竞争的环境。首先要解决第一个问题就是不能有行政的垄断，这个不能有行政垄断，企业到哪里去，要由企业自己来决定，它会选择适合于自己的市场，去行政化，去垄断是我们要解决的第一个首要的问题。第二个问题，我不太认可，把一个资本市场，一个市场作为一个实体，市场实际上也是一种实体，它是一种经济的业态。我不太赞成，说把市场的这种公司，做成一个非盈利性公司，其实违背了我们建立公司的宗旨，监理公司就是创造股东利益最大化。如果做成非盈利的话，就不能形成良好的公平竞争的局面。
[张云峰]第三个途径，我觉得，就是应该要鼓励各个市场要有差异化的发展，有特色的发展。形成自己独特的特色。这是我刚才讲的第二个问题。创造一种公平竞争的环境。公平竞争的环境里还有一条，我们在制度的设计上，不能搞一刀切。实际上，市场功能的定位，和市场交易手段的选择，实际上跟它这个市场的风险控制能力，和它的公平公正的能力，是直接相关联的，跟它的社会公信度是直接相关联的。这点我不太同意一刀切的做法，大家都不能做，什么都不能做。我觉得这点不客观。其实在国外建立市场很简单，第一公平公正，第二点讲究效率，第三个控制好风险。但风险控制和效率之间是一个矛盾。风险控制不好就会损失效率。这点上我非常赞成刚才谢总所讲的，用风险控制的模式，来划分这种结构。其实这个模式是国外通行的一种模式。根据你风险控制的水平来决定你这个市场能做公募，还是能做私募，等等这些问题。
[张云峰]第三个大方面，就是要鼓励，这种市场，要形成自己的特色，要鼓励它形成特色。其实，日本，东京交易所和大阪交易所过去是一样的同质化的，但它竞争以后，两个就错位了，我们要鼓励这种特色，具体包括，第一个监管模式，第二个参与的主体，比如说现在我们上海股交中心这种，银行可以参与，投资公司可以参与，证券公司可以参与，这是一种特色。类似于混业经营发展的特色。第三个就是它的交易方式，要根据它这个市场本身的特点，要相关联，其实交易方式，竞价交易不一定是最好的交易方式，它是效率最高的交易方式，但不是最好的交易方式。纽交所现在不用这种方式，但纽交所是比较活跃的场所，跟它对应的全美市场就是用竞价的方式，但这种方式反倒没有人交易，没有人投资。而美国的真正的场内市场，纽交所是真正的场内市场，我们中国对场内和场外的定义其实也不是太科学的。
[张云峰]美国的纽交所是真正的场内，它有场子，有大经纪人在那儿造势，为什么要造势？一个成熟的市场永远不可能是大起大落，中国的股市早晚有那么一天，会比较平稳。什么时候平稳？当我们的发行机制，发生重大变革的时候，当我们的发行机制真正走上市场化的时候，股票行情一定不会大起大落，一定是很平稳的，这个时候一定会造成流动性问题，流动性问题怎么办？怎么解决？就一定是造势，就像纽交所的模式，就是造势。烘托一种氛围。它的流动性非常好，全美市场就是竞价交易，它就是价格优先、时间优先，它没有什么造势没有人去。那个市场是场外，这是概念。中国怎么定义这倒无所谓，在美国定义纽交所是场内，全美是场外，没有场子，这个无所谓。中国怎么定义无所谓。
[张云峰]我觉得这个事情，交易方式到底用什么交易方式，完全取决于市场本身是什么样的特色来决定什么方式。比如说你现在给我联系方式，我不一定会用，因为它现在没有什么流动性需求。这是我所说得如何打造一种特色。刚刚我说的三种途径，解决问题的三种途径我们要理顺几个基本的思想，几个基本的理念。
[张云峰]第一个就是风险评估，我个人认为，当前我们管理层，对于风险的评估上，有点过严了。第一个首先我们一般认为，主板市场，它的风险是最低的。创业板其次，场外市场是风险最高的，因为企业小，可能带着问题。但我不这么看，为什么？因为成熟型企业相当于人到了花甲之年。成长后期的企业相当于青壮年，我们服务的这种成长前期的企业是属于少年、青年，生命力的角度来说少年青年的生命力最强。相比较而言主板有大量的退出，各种各样的问题，从这个角度来说，风险其实，这种小市场，风险反倒不是很大。这是我个人的一点观点。
[张云峰]第二点我们要看当前的投资者。现在新的投资者，买者自负深入人心。现在出现群发性事件，到政府告状的基本上都是老的，基本上退休的这些人。这两天股市这么低，寻死寻活的，出现事故性群发问题的，没有。我觉得这个判断要有客观的判断。在风险判断上，我觉得我们现在判断的有点过于严峻。这是第一个理念问题。
[张云峰]第二个理念就是区域化的问题。美国的区域化市场的概念，主要是它的制度体系区域化。它的监管机构区域化，治理性组织区域化。实际上它的服务对象是全球化的，不一样，新兴市场有不少是纽交所上市公司在这里交易。这个概念我觉得，我们目前有些概念不一定十分准确。这是我个人观点。
[张云峰]为什么呢？因为你想想，当前，广东就面临着这个问题，现在广州就两个，佛山，还有一个珠海，还有一个前海还有一个，前海区域化的话只能负责前海那片的企业，是不是这个概念？我觉得这个观点，我还是觉得我们应该跟国际上接轨比较合适。
[张云峰]第三个市场不同于在哪里？在国外的市场不同，主要是它的功能划分和自主在竞争中形成的一种特色，造成了市场间的不同。具体第一个，就是可能从服务对象和服务的功能来看，对于中国来讲，有些服务是公开发行，有些是不公开发行。公开发行的一种是超价发行，一种是不超量发行的。第二个，市场的不同点，可以根据它的公平公正和风险控制的能力，与市场效率之间的平衡，导致的一种功能的发挥，存在差异。第三个，交易手段，我们所有的这种交易手段，比如说连续竞价，做市商，现在的协议交易等等，所有的点选，包括将来的经纪人在场内乱晃的交易，所有的都是一种手段，它跟一个市场的信资实际上没有什么关系，但跟风险控制是有关联的。这是我谈了这么几个观点，我总结一下前面三个问题，三种解决策略，还有三个理念，这是我讲到的基本情况。
[张云峰]我们目前运营一年零四个，挂牌企业164家，股权融资10个亿，银行贷款4个亿，交易总量2.6个亿，交易平均市盈率35倍。目前，我们的会员单位，推荐机构92家，经纪会员单位30家，还有一些其他的服务型的单位，110多家。目前开户人数2500多户，个人投资者占九成，机构投资者占一成。
[张云峰]这一多年来，股权托管交易中心确实是在各位的支持下，在上海市政府的领导下，在股东单位的支持下，我们做了一些成绩出来，去年五十家企业，平均增长率，高达142%。其实这个数据，确实是很可观的数据。为什么呢？为什么会达到这么高的数据？其实原因非常简单，就是小企业拿到钱就行，拿到钱马上就看到效果。这就是小企业的特点，这就是青壮年的特点。少年就是这个特点，给他一点阳光马上就成长。
[张云峰]第二点，我们确实，进去了一大批，认可这个市场，认可这个市场挂牌公司的这些投资机构。正在集聚，而且还加速在集聚。
第三个我们培育了一大批的社会民营的投资银行的专业队伍。这些队伍，目前，从它的投入上，从它的业务基本素质上，和从它的目前的实践经验上，有一批队伍，我认为不比证券公司差了，甚至一个别超过了证券公司。
时间有限我就不说了。谢谢大家！