[浦江夜话四]摩根大通中国首席经济学家、大中华区经济研究部主管朱海斌发言实录
来源:东方网 选稿:实习生 陈晨
摩根大通中国首席经济学家、大中华区经济研究部主管朱海斌
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[朱海斌] 谢谢大家。
关于影子银行其实我们摩根大通也做过一个研究，其实也回到定义上的问题，关于影子银行到底多大的讨论。我们官方的数据是非常低的一个数据。我们认为它占GDP的5%的水平，从我们的讨论来说，影子银行我们通常理解，或者我们换一个提法，就是银行体系之外一个信贷行为，这个本身是一个更精确的对影子银行准确的翻译。我觉得理财等等都是影子银行的定义。我们觉得影子银行的信贷行为都包容进来的话，中国的影子银行是36万亿，也就是70%左右GDP的水平。当我们出了这个报告之后，市场普遍的反应是这个数字这么高。我先澄清一下，这个数字你说高，从水平上并不高，因为如果我们看一下，做一个国际比较的话，我们在20国集团，比较大的20个国家做平均的话，影子银行的体系还是比较小的体系，他们占GDP的平均110%，所以从这个来说，中国的影子银行还不是太大，而是太小，完全有更多更大的发展空间。
[朱海斌]关键是说，我们比较担心的是中国的影子银行在过去几年发展的速度太快，太快的过程中影子银行没有起到我们希望它起的到的作用，也就是怎么补充我们目前银行体系中目前的不足问题。也就是说我们由于利率管制、信贷管制方面造成的我们信贷体系没有那么有效，我们希望发展一个银行体系之外的影子银行来作为一个补充。这个功能从目前看，有一定的功能，但是更多的伴随这个功能的同时是我们风险的加剧。
[朱海斌]反过来，影子银行无论在中国也好，国外也好，它产生的一个大的前提其实都是一个监管套利，所以监管套利并不是一个坏的字眼，本来就是我们希望金融创新或是鼓励影子银行，希望在目前的体系之外找到一些新的补充方式。
[朱海斌]尤其在中国过去10年20年之内，我们的金融改革步伐非常的缓慢，我们提到利率自由化远远没有完成，还有一些比如央行有对银行贷款总量的限制，比如你不能对地方政府借贷或是房地产公司借贷，这个我很不理解，为什么银行本身不能做这个决定。因为你觉得这个风险高，你做的是让银行意识到这是一个风险很高的一个贷款，让银行本身通过完善管理机制来完善这方面的窗口而不是禁止银行往这个方面发展。08、09年的信贷膨胀之后，11年之后政府开始收紧，就是银行体系对房地产贷款减少。我们11年之后经济持续发展，大量的资金需求就被迫走向了非银行体系的渠道。这就使我们新的一个信贷传导的一个信贷链的形成，这个里面隐含的风险，就是我们说的流动性风险，其实我们最担心的还是信贷违约风险。这个其实我从目前看，我觉得虽然我们也做了一些关于影子银行大小的研究，但是它到底下面有多少的风险我们没有底。这次央行态度，某种意义是好事，至少我们从银行的态度来说我们第一次确实开始正式关注这个影子银行后面蕴藏的风险。
[朱海斌]尤其在中国过去10年20年之内，我们的金融改革步伐非常的缓慢，我们提到利率自由化远远没有完成，还有一些比如央行有对银行贷款总量的限制，比如你不能对地方政府借贷或是房地产公司借贷，这个我很不理解，为什么银行本身不能做这个决定。因为你觉得这个风险高，你做的是让银行意识到这是一个风险很高的一个贷款，让银行本身通过完善管理机制来完善这方面的窗口而不是禁止银行往这个方面发展。08、09年的信贷膨胀之后，11年之后政府开始收紧，就是银行体系对房地产贷款减少。我们11年之后经济持续发展，大量的资金需求就被迫走向了非银行体系的渠道。这就使我们新的一个信贷传导的一个信贷链的形成，这个里面隐含的风险，就是我们说的流动性风险，其实我们最担心的还是信贷违约风险。这个其实我从目前看，我觉得虽然我们也做了一些关于影子银行大小的研究，但是它到底下面有多少的风险我们没有底。这次央行态度，某种意义是好事，至少我们从银行的态度来说我们第一次确实开始正式关注这个影子银行后面蕴藏的风险。
[朱海斌]从货币政策角度来看，央行关注它有一个原因，其实跟我们今年贯彻到货币性的现象非常相关，就是一季度以来，我们看到社会融资规模的膨胀非常快，但是我们经济数据还是减弱。如果我们用大家听的懂的语言，为什么出现这样的相互脱节，其中有一个，我们的资金在金融体系当中空转而没有进入实体经济。央行在表述上我觉得有意思的有两个，一个是用好增量，盘活存量。盘活存量这个词一直是很难理解的，我们要琢磨它到底是什么意思。我个人解读，如果看央行做的动作之外可能是两步走，一个是把金融体系里面把影子银行相关的虚高的那一部分挤下去，是信贷变得实一点，这是它想做的第一步。第二步就是把这个信贷怎么样流向一些实体经济，比如三农、小微企业或是政府提到的行业。
[朱海斌]这里面有一个问题，首先就是说，影子银行这一块是不是我们应该用一个行政的方式把它打下去，我觉得这个其实我们回过头好好想想。我非常同意刚才严弘和赵明浩说的，利率市场化是我们目前解决影子银行存在的各种风险的最终解决途径。如果我们说利率市场自由化，银行放开存款和贷款利率，央行取消银行的指导性的意见，包括行业的贷款的指导跟总量的指导，这个时候影子银行我们很多看到的信托和理财的业务就根本没有存在的必要。所以这个我觉得是第一个我们需要考虑的。
[朱海斌]第二个就是说如果我们考虑央行的第二步，怎么样确保信贷流向一些政府希望支持的实体，我觉得这个第一很难做到，我们说货币政策像拉一个绳子，你拉紧的时候很容易，如果松开就很难。所以这个第一很难做到。第二如果你勉强做到这个的话很可能重复我们过去二三十年内一些曾经走过的一些失败的路子。比如说我们08年或是之前的话，大家想想，十年前政府现在重点扶持的一些行业，钢铁、水泥，当时也有很多优惠信贷的政策，目前各个都成了产能过剩的行业，成了我们经济面临的最大的问题。这方面我是不建议政府通过一些指导性的意见去强加给银行体系。如果政府扶持哪些行业的话，可以通过税收的优惠，或是经济结构性的改革，或是开放的民间资本投资，怎么样保持提供一个公开公平的竞争环境，这样的话让企业做的最好，而不是我们说的让逼银行给某些行业进行一些信贷支持。谢谢。