来源：东方网 选稿：陈誓骠
上海海事大学党委书记於世成 [点击查看高清图集]
[於世成]各位来宾！女士们！先生们！大家早上好！非常欢迎各位来宾参加这个专场，我们这个专场的主题是航运金融.
[於世成]大家都知道，上海四个中心建设当中有两个就是航运中心和金融中心。我们过去常常有个错觉，说讲航运的时候一般不讲金融，讲金融的时候也很少提到航运。我们这次应该说是个很好的开始，是把航运金融作为一个主题来进行讨论，来进行交流。我记得去年，陆家嘴论坛的时候，就已经开始把航运金融放在一起来讨论，今年应该是第二次，把航运金融放在一起讨论。
[於世成]很高兴向大家介绍，现在坐在前面的五位嘉宾。唯一一位女嘉宾坐在我左手边是苏敏总会计师，她来自中国海运集团，是中国海运集团的总会计师！第二位是张页总裁，这位张页总裁，大家对他比较熟悉，他是在上海航运领域里面比较活跃的一位人物，上海海运交易所总裁，等一会分享他精彩的演讲！第三位我们五位当中的一位老外，他的中文名字是柯贝特，是瑞士再保险副董事长，他今天着重会给我们讲讲金融和保险之间，航运保险之间的关系，我们对五位中的老外表示热烈的欢迎！第四位是张兴董事长，来自于大众保险股份有限公司董事长，这位我相信在座各位都对他不陌生，一会儿请他也给我们进行一个专题演讲！第五位是金旗金总，他是交通银行公司机构业务部副总经理，我记得好象我们银行里面设立航运金融服务部的交通银行是第一家，我相信大家等会儿可以在他的演讲中得到很多启迪！
[於世成]我非常简要的对五位演讲者进行下介绍，等一会我再用一点点时间稍微详细一点介绍各位。第一位做演讲的是我们来自于中海集团的苏总，她是中国海运集团总公司总会计师，曾经在安徽国有资产监督管理委员会任产权管理副局长，2011年也就是去年的四月份的时候，到总部设在上海的中国海运集团任总公司总会计师，具有高级会计师、注册会计师和注册资产评估师的头衔，下面有请苏总给我们做演讲！
[於世成]感谢苏总给我们做了一个精彩的演讲。里面提出了很多问题，等一下提问的环节大家可以就自己感兴趣的环节向苏总发问或者是交流。下一位演讲嘉宾是上海航运交易所总裁张页先生，他在上海海事大学获得工学博士学位，高级工程师，上海市人大代表。对运输、贸易、集装箱的管理、船舶制造等等方面有丰富的经验，他现在的航运交易所正在做一项在我国是开创性的在世界上也是领先的一个，他正在做运价指数的衍生品交易。今天他演讲的题目就点出了这个主题，航运金融的新题目。张先生有请！
上海航运交易所总裁张页发言实录
[於世成]我们张总都是创新，航运交易所在全国各个省市，航交所现在慢慢不是唯一了，有很多。但是作为国家级，就是由中央政府、交通部、上海市人民政府一起建立的上海航运交易所，到现在为止就这一家。所以一路走来航交所都是创新，我们张总的话都是话里有话，等一会大家可以稍微详细的展开。然后进入下面一个议程，有请瑞士再保险副董事长柯贝特先生，给我们做精彩的演讲！柯贝特先生在保险的领域里面经验非常丰富，担任了很多重要的岗位，我们相信柯贝特先生一定会给我们很多有启发的观点。
瑞士再保险副董事长柯贝特发言实录
[於世成]刚才柯贝特先生演讲当中，特别提到了我们今天应该是蛟龙号第七次，下潜到七千米的深度，今天最后一次试验。瑞士再保险和太平洋保险公司参与到蛟龙号的风险管理，实际上柯贝特先生是说他们在中国业务做的不错。我感觉蛟龙号的保险他们也参与在里面，至少给我们的感觉在中国市场他们确实做的不错，各位有兴趣可以跟他们去讨论！下一位演讲嘉宾来自于大众保险股份有限公司董事长张兴先生！张总是金融学博士学位、高级经济师，毕业于上海财经大学，也是中欧国际工商管理学院EMBA毕业，是中国保险协会的常务理事，长期从事金融监管方面的工作，曾经担任过保监会国际部副主任，保监会上海监管局副局长，现在出任大众保险股份有限公司董事长，下面有请张先生！
大众保险股份有限公司董事长张兴发言实录
[於世成]谢谢张总做的演讲，他刚刚提出了一些建议，我也准备好一个问题，等一会向张总提出来。嘉宾中，最后一位嘉宾要演讲的是来自于交通银行公司机构业务部副总经理金旗先生。金总毕业于上海复旦大学，在银行业务方面有长期的从业经历，他涉及到客户的管理、航运金融、银行贷款、供应链融资、出租信贷，所有方面他一直都有长期的研究和探索。下面有请金先生演讲！
[於世成]谢谢五位嘉宾，从不同角度所做的演讲！我这里有一个问题，先问问张总，大众保险公司的，他刚才讲了货险、船险业务，现在主要是集中在人保、太保、平安。他的说法这些保险集中度那么高，作为大众保险公司，或者张总个人感觉，这个集中度太高了，我的问题是你有什么好建议？对于这样一种市场份额的机构，通过什么样的方法，能够达到你期望的结果？是不是有请张总展开一点这个问题？
[张兴]这个刚才我就是在跟大家交流的时候，我就提了这么一个想法或者现在这么一个问题，这个问题确实是几大公司他们集中度在货运保险船舶保险方面，业务集中度非常高。我觉得，一方面他们因为先发的优势、技术的优势、品牌的优势，还有一个确实也是中小公司，因为金融办，然后现在这些技术，我看前面讲的人才我们都比较紧缺。一方面当然中小保险公司加强投入的问题，另外一个我们前面讲的，比如说因为他有一些市场进入又有一些条件，中小公司你的资本金的限制、业务量的限制就不允许你参与某些项目的招投标。单独公司来说我们达不到，由我们多少家，比如说三家五家中小保险公司组成共保体，我们资金实力也强了，承保能力也强了，甚至几家市场各有所长你在承保方面，我在风险管控或者人才方面，各有各的优势，可以跟大公司一比甚至一拼。除了中小公司自身的努力之外，我也建议政府，无论是监管部门或者是行业协会提供一些支持，一种是设立一个专门的海运保险公约协会做这方面的工作，在现有保险公约协会基础上设立一个专业委员会，由他们来组织专家，也不要搞价格竞争，这个委员会大公司小公司一起参加，设立一些统一的条款，费率差异也不会很大，更多是从服务上来竞争，不要价格上竞争。避免了价格的恶性竞争，对大公司也好的，虽然大公司的市场份额高，但货运保险的费率只是国际市场的一半，即使是大公司做了这个业务，这种业务也不是全接了，要分出去，国际再保险公司由于费率太低，都不敢接中国的再保，所以我想通过大公司和小公司都有这么一个共识，我们常说的术业有专攻，更有所长，大家合作共赢，不仅市场会不断的做大做强。另外一个对各个参与者都能实现合作共赢。这是我们的一个想法。
[於世成]下面有请柯贝特表达您的观点。
[柯贝特]我想来谈谈我的看法，首先让我留下深刻印象的就是我第二次参加陆家嘴论坛。我们知道，大家的一种感受，上海的很多很多的专家，毫无疑问都非常支持金融行业的发展。因为，中国是世界上最大的一个出口商，大家想想汉堡、香港等等，都有很多的专业人士，有法律的架构，还有很多的人才，所有这些软性的东西，都非常关键。要让上海成为一个真正的金融中心、航运中心，我觉得行业协会是好的，因为不应该有市场的垄断，我们要有市场的竞争。要有政府的意愿以及参与方的意愿，从政府的角度从参与方的角度来共同推动这个市场的发展，谁都逃脱不了这个实体经济。全球的金融和全球的经济各方都是紧密相关的，航运金融我在演讲中说了，它是很难的，尤其是在去杠杆化。银行要去杠杆化，对于保险行业来讲，这也面临着挑战，在保险行业中，巴塞尔III也对我们起到了作用，而且这样的成本非常高。再保险行业，我们对于航运业的投资是非常成熟的，因为，我们所面临的航运资产它的契税期非常长，因此我们的长期投资可能达不到政府债券收益率的水平视。因此对整个行业以及整个保险行业和同业行业，要重视巴塞尔III的条约。
[於世成]刚才在演讲中，金总给了中海一个秋波愿意为他们服务。中海集团是一个国际性的企业，我想请苏总再给我们展开一下，你们在开展业务过程中，哪些方面你们感觉到非常不方便，稍微展开一点，展开点有什么样的好处呢？我们在座的，我相信不是金总一家，也许从苏总碰到的问题当中，大家可以给中海集团提供更好的服务！
[苏敏]谢谢主持人又给我一个做广告的机会！确实，我们中国海运成立以来，我们在全球各地，得到了比较快的发展，我们其实也是三家央企航运企业里面唯一一家总部坐落于上海的一家航运企业。对于航运企业来说，一般是由三大船队，集装箱、油轮和散货，当然还有特殊的船队，相对规模小一点，比如说客运，但由于以前客运是一个比较大的市场，象泰坦尼克其实它就是做客运的，随着航空业的发展，客运逐渐变成一个比较小的市场，或者是区域性的市场。当然还有一些汽车船，化学品船，特殊船舶，主要三大航运船队，尤其是集装箱船队的发展。它的特点就是客户分散在全国各地，我们服务就要求我们的币种结算等等，也是要随着我们的业务发展而发展。比如我们在全球100多个国家，都设有机构，但我们这些机构设置的地方，有很多是没有中资的金融机构。当然现在随着IT行业的发展，金融机构的服务也不一定要在当地有机构，但需要我们信息技术跟得上业务发展。比如我们作为一家全球性公司，我要把我们的成本降下来，要把我们的资金发挥优势，规避我们的汇率风险的时候。一方面，我们需要有全球的现金管理的这么一个系统和手段，而这个系统和手段，我想不是我们航运企业所能够建立的，一定要依托于金融机构的发展，其实几位嘉宾也提到了，航运业的发展，其实推动了现代金融业的发展，现在几个金融中心，国际上比较大的金融中心、伦敦、纽约、香港、新加坡，其实都是由航运中心发展起来的，因此这种需求的推动是我们现代金融业发展的很大的一个动力。中国的金融机构，我们希望在这方面，在全球资源的配置上，我希望还能够再更进一步，因为金融危机的蔓延，欧债危机的蔓延，其实给我们提出了更多的控制风险的要求。我们也希望，中资的金融机构伴随着中国民营企业的发展，也能够快速的发展。前阶段航运指数暴跌，我进入到这个行业时间不长，我也在思考这个问题。为什么？我想这其中有一个原因，现在我们金融市场的高度发达，有一些热钱流动比较快，我想作为一个行业来说，尤其是一个航运业这么一个伴随着全球贸易不断发展的一个行业，它是一个古老的行业。但也会就刚才张总说的，它也会一直发展下去的行业，但这个行业也需要我们金融机构的保护，在行业好的时候，我们希望金融机构也能够理性一点，不要有大量的热钱猛然进入这个行业。在航运市场不好的时候，我也希望金融机构一如既往支持航运业的发展。我过去做的是能源企业，现在到了航运企业，过去在能源企业是地方性的企业，现在到了航运企业是央企，我感觉我们在金融机构中的地位，这两个企业来说我感觉现在的企业还不如过去的能源企业的地位。因为很多的金融机构，好象放大了我们航运企业的风险，认为这个风险比较高，其实任何行业都有周期性，所以我希望，在行业进入低谷的时候，我们金融机构一定要与企业共同发展，来支持企业的发展，不要在我们市场一不好，马上要求追加抵押物等等这些，我觉得这样是不利于行业发展的，我希望我们金融机构也能够帮助这些企业减少我们这种波动性。中国海运其实一贯的风格比较低调，务实，谨慎，所以我知道，可能有很多朋友，不太了解中国海运，有很多人还问我：你们中国海运和中国远洋什么关系，你们总部在哪里？包括很多上海的朋友都不知道中国海运是坐落于上海的一家央企的航运企业。这是因为我们一直比较低调务实的，因此我也想跟各位金融机构的朋友们说，因为我们这一特点，因此中国海运的风险也比较低。在低谷的时候希望能够得到金融机构的继续一如既往的大力支持！谢谢！
[於世成]对苏总刚才一番发自肺腑的话，我相信在座的都听得懂。上海航交所张总有一个特点，他希望下面给他提问题，你的问题越尖锐他越来劲，我想请在座的嘉宾是不是可以给张总提问题看看他回答的怎么样。
[现场提问]张总您做行业衍生品发展很快规模很大，但不少人有质疑，参与者里面还是自然人为主，本该有避险需求的航运企业参与不多。另外可能也有一些你们设计上的一些原因，我不太清楚，您可以讲讲这个事情，您怎么看待航运企业参与比较少，您怎么解决这个小缺陷？以后达到什么样的规划？
[张页]谢谢给我出题目！实际上航运业刚刚苏总说的波动非常非常大，这种跳水式的波动，刚刚苏总也说希望银行给予帮助，我的意思，求人不如求己，要么买保险，要么做衍生品，自己对冲！然后我为航运业做了设计了这样的衍生品，实际上这个衍生品是把航运的运价变成一个指数，指数进行交易买涨买跌，是货运运价指数，一个是集装箱运输，集装箱运输最大的一个流量走量一个是上海到美国，一个是上海到欧洲这两条线。上海到欧洲最低的时候运价只有400美元一个集装箱，最高的时候运价2400美元，一条船上一个箱子，两千美元就没了，从2400到400，什么概念，一船可以运一万箱，2千万美元就没了，两千万相当于这个船的5%就去掉了，这种大的波动一定要有对冲工具。刚才这位先生提的非常好，我们所做的这种对冲工具，目前确实就像他所说的，真正的航运公司不多，实际上是自然人比较多。是这样子的现象，我也承认这样的现象，但这里面有一个什么？所有的衍生品都有一个过程。上证指数要变成一个衍生品，要变成一个期货走了六到七年，我们只是刚开始，这是一个。第二个，所有的衍生品的需要流动性，什么是流动性？比如说中海，它的需求，它一条船的需求是一万个箱子的对冲需求，十条船就是十万箱，它要把这十万箱想要对冲想要套保，谁来给他做对手。他不可能把它的对手指望中远来买，它想卖的时候，中远也想卖，这个时候只有靠社会靠自然人，所以我们要培育更多的自然人，制定好规则就可以了。第三个还有一点点原因，我们国家的航运，真正的大企业都是国企，现在国资委没放开让他们做，我跟苏总已经交流过好几次，我希望她经常来做，她说我也想试试水，国资委没开这个口子。我相信不远的将来，这确实是一个很好的工具。
[於世成]首先感谢所有从09：00一直到现在一个半小时在下面的跟我们互动的每一位参与者！同时我也建议大家，给我们在上面坐着的五位嘉宾给点掌声也表示对他们的感谢！最后利用此次会议的机会我也说两句。航运跟金融的关系，市场有好有坏，但是中国在未来的发展当中，一定是前程似锦。从航运的角度来讲，尽管现在是冬天，套一句话，冬天来了春天还会远吗？所以从这个意义来讲，我们在座的企业界朋友，银行界、保险的，船公司，你们千万别忘了，真正支持你们发展的，可持续发展的动力在哪里？学校。学校一直给你们培养各方面人才，谢谢大家！
