来源：东方网 选稿：王笑
启明投资创始主管合伙人邝子平[点击查看高清图集]
[邝子平]启明是一家风险投资的基金，我们目前管理三期的美元基金，两期的人民币基金，总额是在十亿美元多一些。我们主要的投资的方向是在互联网，信息科技，医疗、和清洁四大领域。投的公司，已经投了70多家企业，绝大部分都是在企业的早期、中期投入。很多也都是我们今天晚上的主题，创新型企业。其中包括，我们可能有些会熟悉，包括做凡客成品电子商务的，小米手机、大众点评、开心网等等在互联网上的企业，一嗨租车还有奥泰医疗是在成都这边做核磁共振检验设备的企业。
[邝子平]我们投资的企业，应该是我们国家政府这边提倡的创新型企业。我这边就举一个，我这边先说一下创新不一定仅限于技术的创新。在中国，整个经济转型的过程中，我觉得还有很多方面的创新，是非常重要，我今天晚上举一个例子，不举科技类，我举我们投资的凡客诚品。凡客诚品是中国目前最大的做服装类的电子商务类企业，最难能可贵的是凡客诚品是自有品牌，自有设计的这样一家服装企业，这点跟很多平台类的电子商务不一样，比如说京东和淘宝，这些都是优秀的企业，但在这些企业里面销售的产品都是第三方的产品，而凡客诚品它销售的都是自有品牌自有设计。中国很久以来都是一个非常大的一个纺织品的出口大国，最主要就是以生产、加工为主，即没设计，更谈不上品牌。凡客诚品就跟这样一个模式非常不一样，它现在每天销售的，我现在这个是四月份的一个数据，为今天的论坛我拿了一些最新的数据。四月份的数据，每天它销售的凡客诚品的T恤8万件，衬衣一万多件，帆布鞋两万多双，这在过去我们不敢想象。在中国这么多的加工企业里面，它是不可能面向市场推出这么多的自有产品的东西，各类的商品加起来，每天20多万件，它的成功，它以后的成功，取决于它的总裁，陈彦以及它的团队继续的努力，取决于中国经济的发展和中国中产阶层的消费群体不断的壮大。它跟欧债危机跟美国的经济好或不好，或者是跟咱们人民币的汇率的升降没有太大的关系。所以我们一直都在说通过创新，把中国很大一部分的所谓的出口外向型的经济，怎么向消费型的经济去转的话，我觉得凡客诚品就是非常好的一个例子。假如我们在中国更多的其他的行业都有类似凡客诚品这样的企业，那我觉得我们的创新也好，我们转型也好，就做的比较成功！
[邝子平]凡客诚品我们很早就投入了，发展到今天中间一共投入了几亿美元。假如今天我在这边说咱们要做金融创新，我呼吁一下农商行，不同的商业银行，更早一点，给凡客提供贷款，或者是更创新一点，让凡客今天就去发债，我觉得这个是一个不负责任的一个呼吁。支持凡客这类的企业，或者是我刚刚提到的这些，无论是做核磁共振的，还是做互联网的等等这些创新型的企业，扶持他们唯一正确的方式就是通过私募股权这个途径，在早期支持他们。所以在我们谈国家的要鼓励经济结构的转型创新非常重要的，就是如何去扶持创业投资或者私募股权投资这个行业，在中国健康有序地发展下去。这个行业在中国还是相对比较新，但我们这个经验其实已经完全可以借鉴美国的经验。在美国过去三十年里面，基本上每波大的创新，无论是在信息技术，在电信技术、互联网技术、应用，以及生物医药等这些，每波都离不开股权投资的参与。在过去十年里面，这点就Ken WILCOX这边比我更清楚，很多美国的VC投入了大量的资金到清洁能源这个领域中去，我先不说这个投资，它的这个投的是对还是不对，很多其实到目前已经是血本无归，为什么还有人继续投进去？仍然还有VC、PE认为这个行业发展企业大，一旦我投中了，一旦我命中了，回报率会很高。由于有这样的机制在，所以还会有很多的投入，所以我很有信心地相信在未来总有一天，这么多的投入，能够令美国的整个清洁能源的行业，会走在全世界的前面！
[邝子平]在中国既然这个行业还这么新，怎么样才能够在中国这边推动这个行业的发展？本来是需要很长一段时间，但是正好中国有一个机遇，创业板的推出。创业板的推出让很多的私募股权的机构赚到了钱，让他们背后的企业赚到了钱，从非常小众的行业，一夜之间变成全民PE。全民PE有很多很多的弊端，但有一个很大的好处，假如国家要天天宣传让我们民间资本去支持创新，我想可能花二十年都没办法宣传到今天民间这种积极性。所以民间现在有这个积极性去投入到这个行业里面去，但一下子走到了另外一个极端，政府在这个时候要做的，不应该是说股权投资行业现在发展的太无序了，赶快去封堵。很多的民间资本，一夜之间暴富我们应该去堵不应该去堵，应该应势利导，追求PRE-IPO，引导他们如何去进行一个长期投资。咱们不要说跟投资人说希望支持创新，我们应该去鼓励长期的投资。支持创新这些任务应该是政府做的，我们让逐利的投资人能够看到长期的投资，投的钱趴在那边，十年，五年六年七年，赚五六倍，七八倍，肯定会有人干。如何引导，政府需要给政策，不需要政府给钱。在政策的层面给行业的发展更好的一些引导，而且这个政策必须要有它的连贯性。因为中国的很多事情在发展的初期都是没章法，大家都是摸着石头过河，形成了一些惯例，突然这边出来了一堆的规则，又把大家过去形成的一些规则一下子推翻了，这样子民间的积极性就会受到很大的打击。在这边，因为我自己是在从事这个行业，所以我觉得金融创业，别想的太远，我们就把现在已有的工具怎么好好的用！谢谢！
[陆红军]对，这个很重要，怎样把钱用活，把资本用活。我们刚才听了魏总的讲话，有一点使我很有信心。因为我们经常听到国际上说，中国的企业家没有企业家精神，但是Ken WILCOX认为中国不缺乏，当然这也是反应了我们经济成长的活跃的一方面。当然我们还存在着一定的问题，但是他刚刚提到了，就是一套规范，就是什么样的一种模式。我在2009年的时候，到新加坡去对新加坡淡马锡做了一星期的考察，考察完我觉得新加坡的国有企业，他们有一套非常专业、非常市场化的运作机制。而这个机制，在我们国内，有些方面是学了，学了一个规则或者是表面的，但有些方面并没有深入下去，尤其我感觉到他们对于各个行业的收购兼并当中，他有一套就定价体系。所以我当时回来以后国资委专门叫我去上了一次课，我说我对于新加坡最后的经验，焦点就是他们有这样一个体系，他不仅仅是在公司治理上体现了新加坡用私人的方式、市场化方式来管理国有企业，以及它的一套激励体系。不仅仅是这个，更主要一套内在的机制，最近我了解到，新加坡淡马锡和企业最核心的机制是什么？他们有一个行业分析小组，有一个投资分析小组，对各个行业的趋势，以及定价体系搞的清清楚楚。当然这是它的很大的一个商业机密，我在想，我们今天对于创新型企业金融服务的需求，这套规范，刚才黄明教授提到了，股权交易当中，这套东西，可能是作为行为学角度来说，投资人与企业家之间的博弈和心情非常复杂，可以说如果没有一套好的行为与心理机制，绝大部分都不会做成功。因为我凭什么投你，不象债务融资风险比较低，成本比较低，黄教授提到了各种结构谈判的技巧，使得投资人和企业家能够形成风雨同舟。我觉得这点是无论金融服务者还是企业方面都是比较缺乏的，这点我觉得刚才从几位发言中感觉到这是非常重要的一个课题。下面有请邝总谈谈，我看邝总在网络上有非常非常精彩的发言，今天没有展示出来，可能是因为时间的关系，我们听听邝总对于建立这样一个体系和模式觉得怎么做？
[邝子平]我觉得要从根本上改变中国这边创新活力不够或者是长期投资的积极性不高，需要做的事情很多。包括刚刚几位提到的，从法律法规，信任等等等等，我觉得都有很大的提升的空间。每个步骤，我相信都会对整个创新的环境会有好处。但是我还是回到我刚刚那句话，我觉得这些有帮助，但都不是现在的症结。我举一个例子，包括国内的公司法，股权的同股同权没有优先等级等等，我们即投国内企业，也投开曼结构的企业，确实比较海外的法律架构是有一些缺陷，但从另外的角度可以看看，现在闹的满城风雨的VIE架构比起国内的更不靠谱。VIE架构协议控制等等，现在哪里的法律都不保护。美国的VC前赴后继，继续往早期的VIE架构企业里面大把大把的投资，这到底是什么样的原因？还是大家认为投资在一个VIE架构的企业，以后奔海外上市能够得到一个比较可观的回报。所以把国内的公司法都修改好让国内的投资人，我们用人民币投资的时候也能够享受到海外法律架构类似于小股东的权益我觉得是很好的事，应该大力的鼓励政府去做。
[邝子平]创新活力不足又得分为两个方面。一个方面是大企业的内部创新，当然我们这边说，华为等等，有一定的创新，但中国没几个华为。我们可比的，比如说三星，我觉得这点上面，起码有一个原因，不是唯一的原因，起码一个原因就是在韩国和中国大不一样，包括刚刚提到的以色列。韩国、以色列它的本土市场不足以够这些企业能够长期健康、不断的发展下去，不断的去赢取很大利润，所以他们会往海外发展，一旦到了海外就没有那么多的本土的这些保护的机制。那在中国现在毕竟第一我们希望支持民族产业，所以在中国很多的企业，特别是垄断性的企业，特别是在一些有限制的行业就不需要担心。你只要是大型的企业，它本身是没有太多的创新的原动力的，在这种环境下面，有没有本土的创新型的小的企业能够跳出来，去挑战他们？我相信我认为，今天已经没有可能谁在电信行业，数据行业去挑战华为，这是非常困难的事情，种种的原因。怎么样才能够营造一个竞争的环境，让中小企业，小企业能够在本土市场上面挑战大企业，促进大企业去进行创新，我觉得这是一个方面。另外一个刚刚钱博士提到了，这些战略性的新兴产业是个很长期的投资，而且需要很多很多钱，不象一个互联网企业就两台电脑，几个小兄弟折腾一下就整得出来。我刚刚已经说过凡客诚品目前已经砸了几个亿进去，所以大家不要小看互联网企业所需要的投资。但为什么这么多的风险投资机构还愿意在国内宁可去投一个互联网企业，而不敢投一家装备企业？很大一点，互联网企业，我投两百万进去，我能够看到两百万的结果。钱总这边，我不投两千万美元进去，估计看不到什么结果。
[陆红军]两千万可以投十个两百万。
[邝子平]我要做成一个互联网企业，比做成一个装备企业的钱还要多。问题我可以一步一步去看到它的进步，装备企业不一样。我以前做半导体跟做半导体的设计，现在在欧美，美国的话，一款比较大一点的一个芯片，没有两三千万美元是整不出来的，所以在这样的一个机制里面，我觉得其中有一个环节，会很有帮助，就是兼并市场。假如兼并市场更活跃，而且不需要每次都是真金白银来做，我相信一个企业就算是装备企业，装备企业我们投了不少的药企，在西方为什么这么多的股权机构愿意投药企，从做药的可行性研究一期临床二期临床需要的时间很长，需要的金钱也很长，但在很多的阶段点都是一个退出的机会。一期临床，假如我做一个肝炎的药，一期临床就有一个价格，就有人愿意用一期临床的价格买它，过了一会儿，我熬过一期临床死活不卖，二期临床又有一个价格可以卖，在国内这方面，如果更多一些创新，那对于一些比较长线的中间没有一个很明显的一个利润点的这些企业，应该也是一个蛮大的帮助。
[现场提问]六位好，我的问题很简单，我就问邝总您很看好凡客诚品也很看好电子商务，您不觉得他们今天是在烧明天的钱吗？谢谢！
[邝子平]我的回答也很简单，不是。如果要展开来讲的话，我觉得电子商务这个行业，确实很多烧钱的现象，但是，我们不能够把这个现象对整个行业一概而论，首先我讲的这些东西都不代表凡客诚品，毕竟我不是凡客诚品的高管，我就是从一个投资人的角度，或者我们这些年看电子商务的角度，我认为电子商务本身是一个很有发展空间，很有想象空间的一个行业，但就在很多的电子商务企业，在它发展的阶段，我觉得它的路是走弯了，走弯在哪里？它没有能够给它的用户提供一个独特的产品，或者非常好的一个体验，而他们唯一的一个存在的价值，就是因为我是通过电子商务来实现我的商品的渠道，所以所谓的渠道能够扁平化，省掉中间的环节，因此我这边能省点钱，我把这个钱让给客户，所以由于出于这么一个前提，到最后真正实施起来，并不那么简单，很多电子商务企业，它的这个Cost，它整个环节上面下来，无论是物流、配送到市场推广等等这些费用，其实还高于你在线下开一个实体店，但它仍然为了迎合大家对于电子商务的期待，血本无亏在打折在卖这个产品，这个是没完没了的烧钱，这个没有明天。假如不是这样，这个企业本身是提供一个独特的产品，不管它是凡客诚品，凡客诚品它是希望推崇一种都市的文化，凡客体等等东西，这个并不是卖一件T恤我就非得比人家那件便宜多少多少，它希望的是我通过推我的这个理念，我争取到我的用户，但达到这个过程中，需要不需要去花钱做一些推广呢？需要，在这个过程中，会不会有亏本呢？会有，但是我觉得只要你提供的这个产品，这个服务，是有价值的，是独特的，那我觉得你会有一个好的明天，你中间花的钱，不是花明天的钱，而是在花一个投资。这样的企业还是值得去赌一把。
