汇丰银行董事总经理兼大中华区首席经济学家屈宏斌[点击查看高清图集]

　　[屈宏斌] 你问到这个问题，汇丰从2004年开始做了一个关于中国制造业经理人指数，也就是PMI。这个指数实际上是一种领先指标，它是更多试图去测试制造业的周期性变化。这个指数从去年年底以来，一直在持续走低。如果包括本月的初值，汇丰的制造业PMI指数，连续8个月低于50。这是一个在指数比较短的历史数据以来，这么长的时间低于50，只有在2008、2009年的时候出现过，这说明我们制造业、实体经济面临了比较大的下行压力。刚才张局长已经说了，我完全同意张局长的判断。

　　[屈宏斌] 就指数本身来讲，最新的指数，特别是本月6月份的初值，很多人对这个有疑问，说6月份没有结束，就公布了一个6月份的PMI，这个数字为什么这么快？实际上这个数字是基于我们对80%的样本回收的结果，做出了一个初步的结论。这个结论在下个月的1号会等所有样本收回以后，做一个比较完整的调整。但是过去的几年，我们做过一个测试，我们的初值和中值之间平均差距不大，平均差距在0.2—0.3个点之间，这个差距非常小，所以初值基本上可以反映每个月的经济情况。

　　[屈宏斌] 6月份需要大家引起关注的是，6月份的初值相对于5月份的初值还是在走低的。这说明至少在制造业，特别是在中小型企业的制造业，无论是在订单、还是在产出，包括就业、用工方面，下行的趋势仍然在持续。如果从这个意义上来讲，虽然这个指标不全面，仅仅是反映制造业，从这个层面来讲，目前中国的实体经济下行的趋势还在持续，并没有看到有迹象会稳定，或者说回暖的迹象。

　　[屈宏斌] 还有一个，我们分类的就业或者说用工指数，到今年6月份已经有连续4个月是低于50的，这个在历史上的数据来讲，只有2008年第四季度出现过，当然相对于2008年的时候绝对值高一些，但是低于50，这也反映了未来下行空间可能会进一步对就业市场，至少对制造业会产生影响，这是我们PMI所反映的数字。

　　[屈宏斌] 基于这个数字刚才张局长说了政策已经出现微调，为了适应经济形势，试想经济的下行风险得以稳定，或者说不愿意再继续下行的话，这种微调的力度还有必要进一步加大。如果不加大，这种微调的趋势继续延续，比如说经济增速下到7.5%以下，这种风险应该说是不可低估的，从这一意义上来讲，如果是7.5%以上，或者说8%左右，这种政策微调的力度应该有所加大。谢谢。

　　[艾华添] 屈宏斌能不能再讲一下，资本流入中国的速度在放缓，您觉得是和出口有关，还是说海外的投资者钱更少了，没有钱投资到中国，是不是这两个因素都在起作用呢？您对这一点有什么看法？

　　[屈宏斌] 对资本的流动发生了一些比较大的变化，一个主要的变化就是流入的规模、流入的数量在出现明显的减少，这种减少表现两个方面，一个是短期资本流入的减少，通俗一点讲是热钱的流入在减少。与此同时，长期的资本，比如说SDI(海外直接投资)的流入也在一定程度上同比减少，5月份有轻微的下降，所以两个方面的减少。

　　[屈宏斌] 减少一个方面显然是受到外围因素的影响，这是毫无疑问的，因为全球资本比附说SDI，总的SDI的流动在下降，中国的下降比全球下降幅度小很多，所以某种程度上中国的幅度还在增加，这是一个因素。关于短期资本流动的因素，我想也有外围的因素，也就是说很多资金，国际资金逃离新兴市场，包括香港、包括中国，也有这个因素。

　　[屈宏斌] 另外中国国内的因素预期发生了变化，比如说房地产市场，很多过去对资产价格上涨预期，也是导致短期资本流入的一个因素。除此之外人民币升值的预期，长期以来过去5年多时间都是保持热钱流入一个很重要的因素。从去年下半年开始，人民币的升值预期也逐渐明显的降低，从今年年初开始市场已经出现了双边的预期，这种预期我想都有助于解释资本流动的变化。我认为这种流入减少，至少在下半年，甚至在明年，都会持续。我想这是一个基本的因素。

　　[屈宏斌] 我觉得这种影响，对中国来讲是好事情，有利于给我们进一步推进金融改革创造了有利条件，比如说汇率的改革，长期以来汇率改革一直想增加汇率的灵活性，但是长期以来有这种单边升值的压力，所以灵活性没法实施。现在出现了双边预期，创造了比较好的机会，包括资本项目开放，如果有单边流入预期比较高的情况也很难推出。现在出现了流入流出，这个对中国进一步在资本项目开放进程方面都是有好处的。

　　[屈宏斌] 言外之意，尽管全球市场有很多的动荡，但是从一定意义上来讲，对中国的金融改革创造了一定的有利条件，所以我们对中国下一步金融改革的进程适当加速，这是值得期待的。

    [提问] 谢谢，我来自于《第一财经日报》，有两个问题，问所有的嘉宾。第一个问题，您觉得最后欧洲债务危机会是什么样？中国会不会为最糟的情况做好了准备，比如说退出欧元区。第二个全球的经济我想问一下各位演讲嘉宾的个人看法，你们认为2013年世界经济怎么看，你们是乐观还是悲观的态度？谢谢。

　　[屈宏斌] 我来补充一点，刚才你的第一个问题，中国如果欧债、欧洲出现了比大家预想更坏的情况，中国怎么样去反应。不谈欧元崩盘，或者说欧元出现什么样的情况，即使欧洲实体经济的衰退，如果比大家现在预期的都更深的话，比如说我们现在的市场共识是差不多1%左右的负责任，那么这个我们预计中国目前的微调的政策，加上其他的政策力度，足以使中国可以渡过欧洲的困难。反之，欧洲的危机，我们不是1%的负增长，而是4.5%的负增长，对中国的影响，如果我们的微调政策力度不加强的话，会对中国的影响达到6%，这是我们的一个判断。 

　　[屈宏斌] 显然，对中国来讲，6%的经济增长，这里面所隐含的风险，还是不可低估的。这种情况下我们怎么办？除了彭博士刚才讲的要找到调结构的长效机制，使我们的经济走向可持续的增长。除此之外我们的宏观政策上也需要一些力度上的加大，但是这个力度加大应该从上一次的刺激政策过程中吸取经验教训。特别考虑到如果出现这种情况，这种情况不是一年两年就可以恢复的，可能会长期化。

　　[屈宏斌] 在这种情况下，宏观政策的使用方面是不是可以尽量找到一种平衡，就是说宏观经济的刺激效果是不是能够短期和长期效果相结合。比如说财政政策，是不是选择在增加财政投入的投向上？可以有意识的选择一些领域，比如说和民生有关的领域，比如说建保障房、建更多的医院和学校，这种投资在短期内可能会产生新的投资需求，可以有助于经济增长。

　　[屈宏斌] 但是同时也有一个中长期的效果，就是说我改善了这种社会福利，这是有利于去挤入更多的消费效应，这样中长期的效果会延长。这个相对于我们去投资一个建桥、修路，这些短期的效果，工程完了以后会更好。一旦出现这些问题，力度空间毫无疑问会加大，特别是出现通胀明显下降的情况下，在政策实施的方向上有所建立。