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[专题会场七 ]中欧陆家嘴国际金融研究院副院长
刘胜军(主持人)发言实录
2011年05月21日 13:37
来源:东方网 选稿:李浩翔

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    图为中欧陆家嘴国际金融研究院副院长刘胜军主持此次专题讨论。 (点击查看东方网独家组图)   

    以下为中欧陆家嘴国际金融研究院副院长刘胜军发言实录:

  欢迎大家来到今天的会议专场,我们今天会议可谓是全明星阵容,我来自于中欧陆家嘴国际金融研究院,非常容幸担任此次主持人。首先介绍来到我们会场讨论的几位嘉宾。

  第一位是国务院发展研究中心金融研究所副所长,也是中国银行协会的首席经济学家巴曙松博士,他翻译的《美国货币史》在国内的影响非常大;第二位是上海交通大学安泰经济与管理学院教授、金融系主任潘英丽教授,潘教授在过去很多年,对上海国际金融中心建设这个话题做了很多研究,不久前还刚刚出版一套丛书,对这个话题潘教授有很多见解;第三位嘉宾是胡祖六博士,胡博士是春华资本集团创始人及董事长,哈佛大学博士,曾经担任高盛集团的董事总经理、大中华区主席,胡博士2008年参与陆家嘴论坛也参与了资本项目开放这个话题的讨论;第四位嘉宾是被称为首富园丁的蔡洪平先生,他帮助中国民营企业在国内外市场资本融资超过2000亿,在中国的资本市场有非常大的影响力,他现在在德意志银行亚洲区担任投资银行部主席;最后一位嘉宾是我在中欧的同事黄明教授,黄教授是中欧国际工商学院教授、美国康奈尔大学金融学教授。值得一提的是黄教授拥有康奈尔大学和斯坦福大学两个学校的博士学位,应该说在华人学者中非常不容易,黄教授在金融衍生产品领域也是首屈一指的专家。

  在正式讨论前,我首先介绍一下我们今天专题的议题。资本项目开放是大家非常关心的一个话题,也存在很多争。大家之所以关心,我觉得有两个理由,一个理由是很多专家都提出来,人民币资本项目可兑换是上海国际金融中心建设的一个前提条件。第二个原因是资本项目开放其实关系到每个人切身利益,比如说如果资本项目开放了,那么你在上海买不起房子就可以到西班牙去买,到其他国家去买,到其他国家去投资,这本身不仅仅是国家层面的问题,也关系到每个人的切身利益。

  但是这个话题也存在很大争议,应该说有两种观点,一种观点认为中国资本项目可兑换条件已经很成熟了,外汇储备多,金融机构很稳健,所以说应该开放。另外一种观点是中国金融机构承受风险能力不够,我们过快实现资本项目帐户可能会带来很大风险。实践中我们的进展比较慢,大家关注比较多的一个是天津推出的港股直通车,从这个事件可以看出中央一直比较谨慎。从周小川行长的演讲中可以看到,对这个方向都是坚定不移,但是在推出的速度和节奏、是否具备条件等一系列问题上,还没有形成一致的观点。就这样一个话题,我们首先有请五位嘉宾发表他们的观点,以及他们的一些论据和理由,每个人发言的时间不要太长,五分钟左右。首先有请巴曙松博士。

  巴所长的观点比较鲜明,我们不能因为不确定的因素存在而延迟进程,而且他谈到很多人原来担心人民币升值会把中国企业打垮,事实上并不是这样,企业在这个过程中有自我调整的能力,所以我们不能静态地看待市场的力量。下面有请潘教授。

  我给潘教授贴个“标签”,她是国内改革先行派,她认为利率市场化和资本市场改革,这些基础性的条件不做好,推进资本项目的开放可能会带来很大风险。胡祖六博士在2008年的观点是,不可能等到完美的条件才开放,没有一个国家可以做到这点,经过了两三年后再看这个问题,胡博士这种感觉可能会更加强烈。

  胡博士的观点和巴所长一样,他们都是“坚定闯关派”。我们中国现在条件比较具备,只需要大胆往前闯。蔡总原来说过一句话:资本项目的完全开放,将是投资银行的春天。我相信蔡总也支持这种开放的。请蔡总谈一下自己的看法。

  蔡总提出了一个很重要的观点,我觉得对我们的现状非常有价值,就是说以开放来促改革,我们通过开放给改革找到新的动力。最后有请黄明教授谈一下自己的观点。

  谢谢潘教授,刚刚五位嘉宾的发言一圈回来,我感觉群情激昂,这几天刚好新36条颁布一周年,出台一周年什么都没有发生,接下来是不是要有新的36条?现在很多改革都是只有口号没有进展。但是作为主持人,我想让大家更加冷静地看待这个问题,我个人有这样的担忧,也许是杞人忧天,我记得谢平在不久前一个演讲中说:希望本届政府就完成资本项目开放改革。本届政府也就是说一年的时间,我们如果按照这样的时间表或者速度推进的话,会不会有这样两个后果,第一个后果就是大量的灰色收入的外套,,第二个我们知道中国楼市、股市的市盈率远远超过国际水平,我们过快推进人民币资本项目开放,会不会导致中国资产价格崩溃?这个资产的大崩溃会不会反过来对整个经济体系稳定带来危险?当然对于老百姓来说,我可以到国外投资买很好的股票,当然对老百姓来说是好事,但是作为国家的层面怎么看资本项目过快开放带来的风险问题?请几位嘉宾回应一下这个问题。

  【互动环节】

  我追问黄教授,你认为东南亚危机和资本项目开放有关系,你觉得我们中国在开放中怎么样对待这样一个案例?

  相信台下观众有非常多的问题向嘉宾提问,我希望提问时介绍一下你的单位,你要向哪位嘉宾提问,每次提一个问题。

  刚才肉烂在锅了的问题我补充一下。我觉得现在国内存在那么多的管制,肉烂在锅里未必公平,一个是利率管理,利率管制的结果是银行可以享受很大的利差,银行躺在这样的利差下过舒服的日子。再比如IPO的管制,企业这么高的市盈率融资,等于是投资者在补贴企业,这些企业拿到很廉价的资本,这些问题造成更多的扭曲,而且这个扭曲非常严重。

  首先要开放居民对外投资,因为现在3万多亿的外汇储备,为什么不让老百姓自己找到增值的机会?我觉得这是涉及到一个公民权利的问题。刚刚提到了风险最小化,这些问题请巴所长再补充一下。

  我简单补充一下,我觉得人民币要成为国际货币,除了可兑换的问题之外,更重要的我非常同意潘教授的观点,中国整个经济的可持续性,如果说中国经济现在一片大好,存在很多潜在的危险,或者说哪天发生逆转,这种情况下,没有哪个国家愿意把人民币作为一个可靠的值得信赖的储备货币,人民币国际化本身是一个金融问题,但是它的基础是在整个实体经济层面。

  最后再简单总结一下,我对今天的讨论非常满意,因为一开始看起来我们有分歧,其实讨论下来我发现我们的观点非常接近,大家都赞同资本项目加快开放的必要性和迫切性,我们也同时都承认我们需要基础性的改革,包括利率市场化,包括国内的金融体系,包括国内的监管能力,这些问题都需要解决我们也意识到现在的改革动力是缺乏的,几位嘉宾都有一个观点,以开放来促改革,一边走一边解决问题,在走的过程中很多改革的障碍就会慢慢被消除,我比较相信权威的观点,昨天迈进龙教授也来到了论坛,他有本非常著名的书,他有这样一句话:货币资本项目的自由化,应该是改革的最后环节。只有在国内的接待按均衡的利率自由进行,并且通货膨胀受到控制,以至于不断发生的汇率下调,不再是必要时,也就是说汇率水平比较合理,这个时候允许国际资本自由流动的条件才算是具备了。我用这样一句话作为我们专题讨论的结束语,让我们再次掌声谢谢五位的参与。

  专题会场七:"十二五"时期的资本项目开放 

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