图为中欧国际工商学院教授、美国康奈尔大学金融学教授黄明就”十二五”时期的资本项目开放为主题发表演讲。(点击查看东方网独家高清组图)
以下为中欧国际工商学院教授、美国康奈尔大学金融学教授黄明发言实录:
我坚决支持资本项目开放。我觉得这个东西有点象是小孩学走路,你老是担心他走着走着会摔,他就永远走不了路,但是你让他太早走路,的确有可能会摔得很厉害。问题是中国到底是什么样的状况?是不是已经在学走路了呢?
我认为应该用开放来倒逼改革,我甚至觉得改革的必要性蛮大。中国企业、金融体系应对人民币升值的能力远远比不上民营企业的能力。我们银行的信贷能力还是大量靠政府去导向。所以它有没有这样一个信贷能力在国际竞争环境下盈利?这值得置疑。我们的资本市场按照很多标准,在国际上真的不是特别成熟,企业上市之后你想发股,还会有漫长的审批之路,所以它不是一个自由的市场,你让一个不是自由的市场完全放开来,当然是值得担忧的。但是尽管有这样的担忧,我觉得中国非得往前走,中国不管是外汇还是资本市场的发展,跟经济大国的形象极其不匹配,应该往前走,同时金融体系要加强改革。
我非常同意其他嘉宾的说法。首先人民币只有自由兑换,才有希望成为国际储备货币,但到你成为国际储备货币那天,你必须要把你的A股市场向国际市场完全打开,把小得可怜的中国债券市场发展起来。我说的是公司债,那么需要我们市场经得起国际资本进进出出的冲击。这次金融危机从美国开始,俄国的股市砸得很惨,这也是一个教训。但是中国要自由兑换,再成为国际储备货币之前,必须让国际投资者愿意持你的货币,而且拿到你的货币能够得到非常健康的回报,不管是实体投资还是二级市场的回报,这样才有可能成为国际储备货币。
第二个我非常赞同一点,上海建设国际金融中心,最大的竞争对手是离岸人民币业务的兴起,香港有足够大的离岸市场,而且香港有一个巨大的优势,它有独立的司法和法律监管体系,它的资本市场已经非常健康,在这样的环境下,几乎所有企业都希望到香港上市融资,所以我觉得上海也应该推动资本兑换,让上海早点学走路,早点进入资本市场。
中国人真的很可怜,中国人不能享受国际投资的回报,中国人所有的外汇投资都交给中投,中投拿出所有的钱赚2%的美国国债的回报。我有个学生的公司想要上市,他是最好的清资产,没有房子、土地等,但在报批时却被说成是一个硬伤,他要上市就得要去买土地,美国就很喜欢互联网公司这样的清资产上市,结果中国一大堆这样的企业都出去了,让国际投资者赚大钱,美国的投资者通过实体企业赚了多少钱,他们用国家信用用2%的利息从你这里借,我们民间始终没有锻炼出去国际上投资的能力,这是非常大的损失。所以从长远来看我非常支持这个开放。
【互动环节】
我先回应一下一些观点。我同意金融中介开放,但我们不能说国际投资者利用中国企业概念赚了很多钱,因此在中国简单开放中介业也能使中国老百姓享受同样的回报,这是不可能的。国际企业投到中国来,这种不是老百姓能享受到。国际投资者即使投到比如蒙牛,那是投到开曼群岛,通过国际私募以几倍市盈率投资的回报。一个好公司可以是一个好股票,也可以是坏股票,同样一个好公司他的股价低是好股票,股价高就是坏股票。在A股一上市,天高的股价就把老百姓给套牢了,他就是一个坏股票.我觉得开放的意义在于,我们利用国际成熟资本市场,十几倍非常朴实的市盈率,严格的监管使中国老百姓享受一点成熟的回报.再说一个,我可能会得罪两位金融背景的人了,你们这里有很多外国人,你不能说外国金融中介利用中国市场就能让老百姓享受好的回报,我觉得这是比较虚的,我可以举出一大堆的反例,比如说QDII放开,让中国老百姓买这种产品到国际市场上投资,第一批推出的QDII产品就是国际投行销售给老百姓的复杂的衍生品,老百姓刚一签字,就把10%的价值丢给国际国内的银行做利润了。在美国这么一个监管宽松的国家,这种产品都不允许卖给老百姓,不是专业投资者不能买。可是你想单独把中介开放,往往你得到的结果恰恰相反,我更信赖市场开放,而不是中介行业开放,因为是在各方形成一个公平的价格,才能保障老百姓得到一个公平的回报。
关于东南亚的话题,我觉得亚洲金融危机和这轮全球金融危机,中国的金融体系没有受到大的冲击,因为我们把自己放在国际热钱的孤岛上,没有太多钱流进流出。我的观点还是要开放,只有开放才能提高免疫力,免疫力提高了,就不需要把自己放在孤岛上,才能享受国际资本市场开放好的一面。
其实我刚刚说的不是在于高风险,不在于亏钱,而是在于金融中介用这种我不喜欢的手段,把这些完全不懂产品的人都买了极其复杂的产品,他们从中谋取利润。比如说QDII,金融中介说我帮你们在美国买股票,买完了,股票经纪商最多赚千分之几,但是当金融中介说我要卖给你结构性产品,他赚10%,它的利润是上百倍的放大,我埋怨这种上百倍放大的经济产品,这种产品是美国绝对不会卖给老百姓的,在中国都在卖。我们说不开放的时候,大家不要理解为没开放,中国不该开放一些东西,正因为阳光大道开放,很多不该做的都隐藏在里面,我觉得反而不好。第二顺着这个思路说,刚刚主持人说到了,一旦我资本项目开放,中国很多灰色收入,包括某些人的非法收入,都可以挪到海外去了,我对中国的市场有点了解,假如一个人非法收入想挪到海外是很容易的事情,黄牛市场很兴旺,很容易挪出去,你不把它开放,非法的人照样可以挪出去,但是合法的企业就不能到海外投资了,总的来说我们即使有这样的考虑,我觉得也应该给我们一些合法的公平竞争的市场机会!
我每回讲课讨论美国的资本市场为什么成熟,我老喜欢讲安然的案例,安然的董事长是当时美国总统小布什的铁哥们,而即使是这位在任总统的铁哥们做了假帐,依然也坐了大牢。这就是你刚刚讲到的一点。人民币开放完全应该开放,但是真的要成为国际储备货币,让国际的资本对你的资本市场有极大信任感,路还是非常漫长。