图片说明:中国证券监督管理委员会基金监管部副主任洪磊发言。
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    [主持人马德宁] 洪主任是不是也可以回答这个问题，外国的机构对于中国的资产管理和财富管理能发挥什么作用？现在这些外资机构发挥着非常有限的作用，很多的外资银行也不能获得资产管理和财富管理的许可，这是一个改革的方向，未来在财富管理发展当中外资机构会发挥越来越大的作用吗？

    [洪磊] 关于资本市场波动大，我想主要有一些客观的原因。第一，我非常赞成俞董事长讲的，中国的市场太年轻，这个情况在很多成熟市场早期也差不多。当机构投资者的持股市值低、资金少的时候，你在市场基本上无所作为，只能像散户一样博取差价。随着发展，资金量大了，就应该在一级市场IPO发行当中逐渐形成博弈的作用，为二级市场留出空间，降低市场波动性。
　　
　　[洪磊] 第三，随着持有上市公司市值的增加，我们的机构投资者可以通过股东大会、董事会来影响上市公司的战略，引导它的竞争优势，引导它去制定能够保护中小投资者利益的政策。如果市场有比较好的公司红利，中小投资者就不会老用脚来投票，机构投资者也就不用更多地通过抛卖股票、通过差价获得收益。
　　
　　[洪磊] 除此之外，要进入一个稳定的市场，关键是机构投资者要获得稳定的资金来源。这个资金来源，从全球的经验来看，主要就是养老金的制度。养老金的制度，还不光是社会统筹，更重要的是我们的第二支柱、第三支柱。第二支柱就是企业的年金，以及个人自愿的积累。如果有这两个方面税收制度的安排，也会有助于市场波动性的降低。“十二五”规划当中国家提出要改善社会管理，社会管理不仅是一个行政的手段，更多应该是经济的手段，让大家对未来有更好的预期，对自己的养老有更好的预期，而且这个养老是自己能把握的。这更重要。我们也呼吁相关部门在“十二五”期间通过运用税收的手段来增加直接融资的比例，改善投资的结构。
　　
　　[洪磊] 我始终认为外资在华机构对于中国整个金融体系改革起着非常大的推动作用。别的行业我不太熟悉，基金行业基本上是和我们一起成长的。大家回想一下，在我们基金行业初期的时候，我们不知道什么叫做公司治理，我们的公司治理当时就是证监会给我们一个范本，我们填一下，董事长是谁、总经理是谁，基本上抄着范本过来的。从2002年开始，当时还是小川行长当证监会主席的时候，就开始有计划地推进国际化的进程。
　　
　　[洪磊] 所以，基金在国际化方面走了这几步。第一步就是合资基金管理公司。合资基金管理公司已经达到基金公司总数的一半以上，达到37家。合资公司中间，在金融领域的比例也是所有金融机构最高的，达到49%。合资机构进来以后，第一个是改变了我们公司的治理，第二个是改变了内控。
　　
　　[洪磊] 公司治理，在谈判过程当中，对于不同股东的权利、义务做了非常详尽的安排，已经不再是简单的谁当董事长、谁当总经理的划分。内控制度，原来我们也不知道，从2002年开始，在学习、开放过程当中建立了完整的内部控制体系。特别是我们合资公司很多外方都是上市公司，他们担心国内的违规会影响他们的声誉，在合规方面投入了大量的精力。有一个评价，前不久有些外资机构要在华准备开展基金销售业务，对于我们基金管理公司进行尽职调查，他们给我们的反馈，国内已经有相当一部分公司的内控和治理水平已经达到国外好的机构的水平。
　　
　　[洪磊] 第二，对于我们投资理念的影响。最早我们的机构就是追涨杀跌的理念，价值投资是不知道的。引进QFII以后有很大的改观，在所有机构投资者当中，我们QFII是以不高于市场的换手率取得了高于市场的收益水平。今天我们很多QFII建仓、减仓的行动都成为很多机构所追捧的目标，包括他们选股的方法。
　　
　　[洪磊] 第三，我们的QDII业务，在我们实现了合资以后，进一步开放，让国内机构走出去，进一步学习，提高我们的资产配置水平。最后，刚才主持人问下一步情况，在刚刚结束的中美经济对话当中，我们又开展了两项非常重要的开放举措，让外资在华法人银行在基金销售以及托管方面享有与国内机构同等的资格。我想，这个开放会对我们下一步国内整个投资顾问行业带来新的启发，他们一定会引领起一场新的学习风潮。

　　[洪磊] 对于创新大家没有太多争议。成熟市场把创新当成洪水猛兽，因为创新过度，我们今天说创新，是因为我们创新不足。几大监管部门基本的方针是加强监管，放松管制，鼓励我们的机构开展各种各样的创新。在这个过程当中，监管部门要在鼓励创新中扮演好作用，关键要划好自己的监管边界。证监会来说，我们把监管部门的职能定位在为创新提供制度供给。
　　
　　[洪磊] 第二，我们要建立公共的服务平台，降低创新的成本。第三，要加强我们监管制度政策的落实。特别是对我们投资类的产品，可能是创新最广泛的领域，作为监管部门来说是监管的重点。第一个是诚信。只要你自己说的和你做的是一致的，通过充分的信息披露和投资者教育，让投资者明白，问题就不大。另外，要注意系统性的问题。因此我们要加强信息系统的建设，防止系统性风险的产生。其他更多应该是把创新的自主权下放给我们的机构。

   【互动环节】

　　[听众提问] 你好，我有一个问题，我们在香港刚听到有一个新的消息，就是将推出“基金一卡通”，把银行的前端收费参考外国、特别是德国的做法。你们有没有评估一下，因为银行是为你们服务的，以后的情况会改善吗？
　　
　　[洪磊] 我听出来了，这个问题算是问我的。关于基金销售、基金费用，基金公司和银行之间的竞争，在报端经常可以看到。第一，在中国，我们市场上今天基金销售的费用和国际水平比起来，不是高的，而是低的。但是每个国家费用采取什么结构，是和一个市场的成熟程度相互作用来决定的。我们今天基金费用的结构，前端收费、后端收费、客户维护费等等，将来还有增值服务费，这些结构开始都是从成熟市场搬过来的。但是在搬过来过程当中我们就发现，我们的前端今天只有销售没有服务。实际上，前端收缴的费只是银行在支付体系当中的一些费用。
　　
　　[洪磊] 所以就出现了一种现象——频繁的打折。我相信这个折将来会打到和证券公司佣金差不多的水平。从国际的趋势，特别是这次金融危机以后，很多国家都在反思，在最近欧洲也好、澳洲也好，提出来的改革过程当中，都是要取消前端的、一次性的收费，放弃前端的，改由投资顾问收增值服务费。因为这种费用会鼓励我们的投资人频繁交易，获得他们的利益最大化，损害投资人的权益。但因为有长期资金的安排，特别是养老金制度的安排，我们的投资服务顾问队伍就有一个稳定的收入，这个群体才会存在。
　　
　　[洪磊] 第二，在制度还没有安排的情况下，我们做了一个安排叫做“尾随佣金”，就是我们销售机构可以分基金管理公司的管理费。这个现象也是基于我们对市场观察的结果。我刚才讲了，我们基金销售总体费用不高，但是相对来说，我们的管理费用比国际水平高一点。我们想，在不增加投资人负担的前提下，就是不管是销售也好、管理也好，在不增加投资人的负担情况下，允许销售顾问、基金管理公司在协商博弈基础上分取一部分的管理费，力图达到我们的共赢。[21:24:43]
　　
　　[洪磊] 同时，也在这个基础机制安排下，尽可能鼓励我们的投资者长期持有，不要频繁买卖，这样销售机构只要有资产在你的手上，也能分取一部分的费用。我想，这是对我们机构之间制度的安排。我提醒一下，我们基金的信息披露非常发达，我们已经用电子披露的形式向全世界展示。如果有新的记者可以很好地把我们基金的数据做一下分析，你们会发现，在去年我们基金公司付给银行的尾随佣金占到基金公司管理费不到16%，如果用去年3月15号实行这个规则之后的数据来分析，大概不超过25%。[21:25:37]

　　[听众提问] 我是富国基金的，我有一个问题想问洪主任以及莱斯利·麦克斯。我们看到中国现在在基金行业发展过程当中和银行是密切合作的。全球有两种类型，在美国是投资银行主导的金融市场情况下，整个银行和基金是一种开放式结构，就是银行既卖自己的产品也卖别人的产品；但在欧洲，尤其是在法国，我们看到的是封闭结构，一般以卖自己的产品为主。中国现在的情况有一点像欧洲的早期，是商业银行为主的。洪主任怎么看这个问题？十年之后、二十年之后中国是会走向欧洲一样的封闭式结构，还是美国的开放式结构呢？也请莱斯利展望一下这个问题。
　　
　　[洪磊] 首先任何国家商业模式的形式一定有内在的轨迹以及内在的规律，至于今后发展什么样的模式，我想今天我们可能不便做出过早的定论和推测。但我想，作为政府监管部门，它的使命是什么？是鼓励多元，要反垄断。我们要通过我们制度的供给，以及平台的建设，尽可能提供机会让更多低廉的、小成本的机构进入市场。这是我们一个基本的方针。这些机构进入金融市场以后应该通过提供专业的市场服务，由投资者进行选择，到底哪个模式会成为今后发展的主流模式。
　　
　　[洪磊] 在这些方面，刚才也问到了“基金一卡通”的问题，我可以透露，中国证监会现在正在打造我们基金销售的中央数据交换平台。这个数据交换平台，就是要改变中小基金管理公司为了要销售、代销其他基金公司的产品，要和若干个基金公司联网这种高成本的模式。同时，我们还在打造鼓励第三方的支付机构和我们的银行合作，开展第三方的支付，让我们更多的中小型的金融机构以更低廉的成本，取得参加竞争的机会。

　　[听众提问] 你好，我是新浪财经的，请问一下洪主任，第一个问题就是第三方基金牌照颁发时间能不能透露一下？第二个问题，现在上海基金业执行的一些鼓励计划，为解决基金人才不稳定的问题，请问您这边怎么看？
　　
　　[洪磊] 大家非常关心我们的第三方销售牌照发放的问题。第三方销售牌照的发放是要基于我们基金销售管理办法修订的正式颁布。大家都知道，去年11月份的时候我们已经向全社会公开征集意见，目前正在修订过程当中。同时，在这个过程中，还有几项工作我们要落实。大家都知道第三方销售机构的批准，是以监管部门有能力监控我们销售机构资金的走向为基础。如果不能把握这个，我们是不敢轻易去审批第三方的销售机构。目前可以跟大家说，关于资金监管的中央数据交换平台，基本上已经有眉目了。
　　
　　[洪磊] 同时，第三方的资金监督和划转的平台，有两个已经试点成功。我相信在不远的将来，我们的《办法》就会颁布，也会生效。颁布以后会有一批的专业人士发起第三方销售机构，提供更为专业的服务。另外，如何让管理人和持有人利益一致，这是赢得社会公众对于证券投资基金信任非常重要的前提。大家都知道，现在我们的基金经理这几年变动率比较高，如何让基金经理能够更专心一意的为我们的广大投资人服务，非常重要的办法就是把他们的收入相当一部分变成他们的基金份额，只要通过管好他的基金，他自己的财富就一起成长。我想，这个措施会受到广大基金投资者的欢迎。谢谢大家。　　

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