图片说明:美国斯坦福大学威廉·依贝尔国际经济学教授罗纳德·麦金农教授发言(点击查看东方网独家高清组图)
[罗纳德·麦金农]大家好,非常高兴能够来到上海。我今天要讲得内容就是零利率在美国的作用,以及零利率在短期,美联储银行间的拆借利率对于全球的影响。
[罗纳德·麦金农]我们知道,这些对于中国的影响是非常明显的,热钱迅速从美国引入到了中国、巴西、印度尼西亚,还有拉丁美洲和亚洲,都有很多从美国流出的热钱,这就造成很多的麻烦。因为汇率不断地在上涨,而且政府也不断地出手干预,同时,还放松了货币管制,这就让印度尼西亚、巴西、中国面临非常大的通货膨胀。
[罗纳德·麦金农]所以,政府不得不干预,来控制这些热钱的流入。这些通货膨胀迅速造成大宗商品价格的上涨,可以看到,这些商品价格上涨了40%。但是,现在这个势头有所逆转,现在美国制造品的价格也涨得非常快。
[罗纳德·麦金农]我们发现,美国和中国都面临着这样的问题,可能有人在指责美国为很多国家制造了很大的麻烦,都是因为它的零利率政策造成,它自己却从中获益,给其他的国家造成很大的麻烦。
[罗纳德·麦金农]你也可以说,美国的经济体系不断地在扩大,但美国的银行信贷其实在缩减,大家可以看到,这也是跟零利率的政策相联系的。
[罗纳德·麦金农]我们知道,美国的金融中介体系已经被破坏了,已经垮了。央行不得不出手去救助一些大的银行,但是,小的银行没有交易。在零利率的基础上,很多大银行不愿意承担风险,小银行都面临困境。对中小企业的贷款不断地在减少,所以,美国的这种零利率政策是双输的,造成了全球的通货膨胀,而且在国外也造成了银行的贷款缩减。
[罗纳德·麦金农]我就说到这里,不好意思,我是唯一要听翻译的人,我在这里也表示道歉,但好像机器不是很好,如果大家用英语说的话,就更好了。
【互动环节】
[罗纳德·麦金农]
非常感谢,刚才各位专家的发言,我觉得非常好,大家都觉得是中国的货币供应过高,另外,利率还比较低。这些都是说得不错的,但中国政府也陷于一个困境当中,像美元资产的利息率接近零的时候,如果说这边利息太高,会有大量的资金流入,使中国的货币政策很难执行。另外,这样会使一些大宗商品,其实这些年的商品指数上涨了45%了,中国政府采取什么政策也要看整个全球的情况,也要看其他新兴市场的状况。中国政府的确很难去采取什么措施,除非你们可以派一个代表团到华盛顿去劝说美国人改变他们的金融政策、货币政策才行。
[罗纳德·麦金农] 另外,通货膨胀因为是从外部输入的,在中国面临通货膨胀的时候会把一些银行贷款给它指数化,去盯住通货膨胀率。在80年代,在1993年还是1995年的时候,当中国通货膨胀率很高的时候,中国就采取了这个措施,这是保护中产阶级资产的方法。也许我们就是要回过头来采取这种措施。彭先生刚才提到一点,就是说中国货币可以升值,在恰当的时候可以升值快一点。但是,增值真的是很快,在大家的预期之中,流入的资金也会越大。这时候,你也是很难去对付它。
罗纳德·麦金农] 所以,我想我们都要意识到,中国现在是陷于困境当中了,的确是没有一个很好的办法,这并不是什么中国人民银行的错误。根本上来说,就是因为美国的利息率太低。可是,现在大部分的国家仍然还是盯着美元的。所以,美国的利率政策、货币政策就非常之关键,会影响到其他各国的通货膨胀。
[罗纳德·麦金农] 我们的翻译非常好,我非常享受这样的对话。美元是一个基准的货币,这就是说在华盛顿的举动非常重要,对中国有深远的影响,如果利率太低的话,就会有热钱的涌入。而且中国有义务保持汇率的稳定,但是如果保持汇率稳定了,就可能会丧失货币的控制。这就是一个困境。而且你也很难从这个困境走出来。
[罗纳德·麦金农] 所以,我们必须要看国际的市场、国际的困境,其他的发展中国家、新兴的经济体,他们货品的价格也在不断上涨,也有通货膨胀,但是这种通货膨胀涌入到了中国,中国现在食品价格和货品价格都在上涨。我想说的是,现在非洲有暴动,这其实是食品的暴动,也就是说,非洲这些国家的食品价格快速上涨,让穷人受到了很大的影响。当然,在突尼斯、利比亚都发生了这个问题,发生了暴动,反对他们的领导人,因为食品价格太高了,食品价格会与美国的宽松货币政策相关,造成了全球的现象,中国也是一个受害者。
[观众提问] 今天的主题是货币政策、物价、流动性管理,但是基于一个很大的前提就是对于明年以及今年经济总体判断,每位嘉宾用一句话总结一下对于今年和明年的经济判断,前提是悲观、中性还是乐观?从连老师开始,每人一句话,前面一定要讲一下自己是悲观、中性还是乐观。谢谢。
[罗纳德·麦金农] 我想说的是,刚才陈先生讲到的是美元在过去25年当中基本保持了稳定,特别是在70年代的时候就解决了美国的通货膨胀,之后美元的购买力保持了稳定,但是70年代的时候,其实在美国通货膨胀是非常严重的,而且是跟今天有一点接近的。当时货币政策是比较宽松的,一方面是大家期待着美元要贬值,同时货币政策宽松。所以,有很多的资金流入到了周边的国家。
[罗纳德·麦金农] 那些欧洲的国家,包括一些西欧国家、日本、加拿大等都受到了影响。他们不得不保持汇率的基本稳定,在欧洲和日本出现了非常严重的通货膨胀,也是有一部分回到了美国,因为那个时候美元疲软造成了其他地方的通货膨胀变得非常严重,美国政府没有看到这一点。1979年的时候,美国的CPI通货膨胀率达到13%。其实那时候,美国也是要去对付通货膨胀,开始是在周边的国家受到通货膨胀影响,然后在美国国内也反映出来了。这对于银行、中介来说也产生了冲击,这样造成了滞胀。所以,在70年代的时候,当时有一个词叫做滞胀,一方面是停滞,几乎不发展,同时又有着通货膨胀,这是70年代大家经常谈到的滞胀。